איך שייך מחלוקת בתורת אמת וחכמי אמת?
- מתחיל חוט אם היו
- תאריך התחלה
-
- תגים
- הלכה מחלוקת פורום אוצר התורה
כותרת האשכול
- הודעות
- 111
- תודות
- 370
- נקודות
- 96
אולי אין לדיין אלא מה שעניו רואות
כונתך לשאול באופן שלא נאמר בזה 'שבעים פנים לתורה' ו'אלו ואלו דברי אלוקים חיים' וכו' וכו'?קשה לי עד מאוד לומר שכאשר אחד הפוסקים שהוא מגדולי הדור מקל בהלכות שבת יש צד שהוא מחלל שבת, אך בכל זאת יש גדולי הדור אחרים שמחמירים בדבר, ואיך מיישבים את הסתירה הזאת?
כוונתי היא גם כן לשאול מה שייך שבעים פנים וכו' ואלו ולאלו וכו' בתורה אחת?כונתך לשאול באופן שלא נאמר בזה 'שבעים פנים לתורה' ו'אלו ואלו דברי אלוקים חיים' וכו' וכו'?
וגם האם יש מקומות שלא שייך לומר את הנ"ל?
ומה ההסבר במקומות שלא שייך (אם יש כאלו מקומות)?
(תודה על העזרה בהבהרת השאילה).
חלקינו בתורתך
משתמש פעיל
- הודעות
- 117
- תודות
- 303
- נקודות
- 56
מתני' יבמות י"ג ע"ב
שש עריות חמורות מאלו מפני שנשואות לאחרים צרותיהן מותרו' אמו ואשת אביו ואחות אביו אחותו מאביו ואשת אחי אביו ואשת אחיו מאביו בית שמאי מתירין הצרות לאחים ובית הלל אוסרים חלצו ב"ש פוסלין מן הכהונה ובית הלל מכשירין נתייבמו בית שמאי מכשירין ובית הלל פוסלין אע"פ שאלו אוסרים ואלו מתירין אלו פוסלין ואלו מכשירין לא נמנעו בית שמאי מלישא נשים מבית הלל ולא בית הלל מבית שמאי כל הטהרות והטמאות שהיו אלו מטהרים ואלו מטמאין לא נמנעו עושין טהרות אלו על גבי אלו:
ועיי"ש בגמ'.
שש עריות חמורות מאלו מפני שנשואות לאחרים צרותיהן מותרו' אמו ואשת אביו ואחות אביו אחותו מאביו ואשת אחי אביו ואשת אחיו מאביו בית שמאי מתירין הצרות לאחים ובית הלל אוסרים חלצו ב"ש פוסלין מן הכהונה ובית הלל מכשירין נתייבמו בית שמאי מכשירין ובית הלל פוסלין אע"פ שאלו אוסרים ואלו מתירין אלו פוסלין ואלו מכשירין לא נמנעו בית שמאי מלישא נשים מבית הלל ולא בית הלל מבית שמאי כל הטהרות והטמאות שהיו אלו מטהרים ואלו מטמאין לא נמנעו עושין טהרות אלו על גבי אלו:
ועיי"ש בגמ'.
שהתורה ניתנה מ"ט פנים טהור ומ"ט פנים טמא.כוונתי היא גם כן לשאול מה שייך שבעים פנים וכו' ואלו ולאלו וכו' בתורה אחת?
ואיך תבין את מאמר חז"ל "אפילו אומר לך על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין"?קשה לי עד מאוד לומר שכאשר אחד הפוסקים שהוא מגדולי הדור מקל בהלכות שבת יש צד שהוא מחלל שבת, אך בכל זאת יש גדולי הדור אחרים שמחמירים בדבר, ואיך מיישבים את הסתירה הזאת?
אלא על כרחך צריך לומר, שאמנם האמת לא כן - אבל מפני שרבך פסק כן כך אתה צריך לנהוג.
וגם תלמידי האוסרים - אף שיתכן שרבם טועה עליהם לנהוג כמו שפסק.
דהיינו, שעצם הפסיקה הופכת את הדין לאמת, ולכן אם יש מחלוקת פוסקים שניהם אמיתיים. ודו"ק.
יש לך מקור לזה?דהיינו, שעצם הפסיקה הופכת את הדין לאמת, ולכן אם יש מחלוקת פוסקים שניהם אמיתיים. ודו"ק.
יש לך מקור לזה?
מאמר חז"ל "אפילו אומר לך על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין"!
ח"ו שחז"ל יורו לאדם להתנהג היפך האמת.שם כתוב שצריך לשמוע בקולו, לא כתוב שזה הופך את הדין לאמת.
פר עלם דבר של ציבור?ח"ו שחז"ל יורו לאדם להתנהג היפך האמת.
דיין שטעה?
האמת היא רק מה שכתוב בתורה!
אם אומר לך על ימין שהוא שמאל כנראה שהוא צודק ואתה טועה.איך תבין את מאמר חז"ל "אפילו אומר לך על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין"?
אם אומר לך על ימין שהוא תרנגולת ודאי לא חייב לשמוע לו.
כוונתי היתה, שאם חז"ל אמרו לציית לגדול שבדור בכל דבר - על כרחך שסברו שכן הוא האמת.פר עלם דבר של ציבור?
דיין שטעה?
האמת היא רק מה שכתוב בתורה!
אם הוא אומר על יד ימין שהוא יד שמאל הוא צודק?אם אומר לך על ימין שהוא שמאל כנראה שהוא צודק ואתה טועה.
אם אומר לך על ימין שהוא תרנגולת ודאי לא חייב לשמוע לו.
איך אתה יודע שזה ימין אולי זה שמאל?אם הוא אומר על יד ימין שהוא יד שמאל הוא צודק?
ואיך אתה יודע שזה ימין, אולי זה תרנגולת?איך אתה יודע שזה ימין אולי זה שמאל?
בתרנגולת א"א לטעות.ואיך אתה יודע שזה ימין, אולי זה תרנגולת?
והוא הדין בימין ושמאל.בתרנגולת א"א לטעות.
ומנא לך הא?נאמר זאת כך זהו דבר ברור שאם אתה יודע שהרב טעה אסור לך לשמוע לו.
חז"ל אמרו שאם אתה מתווכח עם הרב, אז הוא צודק ואתה טועה, (וכבר כתבו לעיל שבמקומות שברור ופשוט שהרב טעה אין שום חיוב לשמוע בקולו), אבל הם לא אמרו שהרב אינו יכול כלל לטעות והם גם לא דיברו על מצב ששני רבנים חולקים ביניהם.ח"ו שחז"ל יורו לאדם להתנהג היפך האמת.