פסח, חודש ניסן כוס רביעית קודם חצות (1 צופה)
- מתחיל חוט זרח לווין
- תאריך התחלה
- הודעות
- 1,422
- תודות
- 3,541
- נקודות
- 330
שמעתי מהגר"א מן שכן נהג הגר"ח קניבסקי, כמדומה אמר שסיימו את הסדר ב10, [כנראה הכוונה ל11 שעון קיץ].
- הודעות
- 1,422
- תודות
- 3,541
- נקודות
- 330
תוכל ללמד אותנו כיצד,
במה קיצרו?
במגיד?
בשו"ע?
אמרו עוד דברים חוץ מההגדה עצמה?
לא כל הילדים שרו מה נשתנה בזה אחר זה?
במה קיצרו?
במגיד?
בשו"ע?
אמרו עוד דברים חוץ מההגדה עצמה?
לא כל הילדים שרו מה נשתנה בזה אחר זה?
אצלנו מתחילים מיד אחר התפילה, אבל גם התפילה לוקחת זמן אם אומרים הלל בנעימה ומעריב כראוי ומתחילים מעריב בזמן צאה"כ
ועד מגיד לוקח לפחות שעה. הקידוש, ההקדמה לקידוש והסבר המצוות שיש הלילה הזה. הורחץ והכרפס והיחץ. וכבר השעה 10.
מקפידים מאוד לא להפסיק שום הפסק במגיד, מלבד דברים הנוגעים במישרין לסיפור יציאת מצרים ורוממות ושגב עניניה, ממש כמו בתפילה עם איסור הפסק שלא ממין הענין [כשיטת הרמב"ן], וגומרים מגיד ממש בנשימה קצרה לפעמים אפי' כחצי שעה לפני חצות, ובחפזון גדול אוכלים הכזיתים מצה מרור וכורך עד חצות לכל בני הבית. וכמובן נזהרים מהפסק בדיבור כל שהו בין מוציא מצה לכורך.
המספיקים לקיים דינא דשו"ע וגומרים אפיקומן לפני חצות, אצלי זה כמו המתפללים בר"ה שגומרים ב10 את התפילה
איני מצליח להבין איך עושים את זה
אצלנו כל שנה ממהרים ממהרים, וכל זה כדי לאכול את כל הכזיתים קודם חצות כראוי
ועד מגיד לוקח לפחות שעה. הקידוש, ההקדמה לקידוש והסבר המצוות שיש הלילה הזה. הורחץ והכרפס והיחץ. וכבר השעה 10.
מקפידים מאוד לא להפסיק שום הפסק במגיד, מלבד דברים הנוגעים במישרין לסיפור יציאת מצרים ורוממות ושגב עניניה, ממש כמו בתפילה עם איסור הפסק שלא ממין הענין [כשיטת הרמב"ן], וגומרים מגיד ממש בנשימה קצרה לפעמים אפי' כחצי שעה לפני חצות, ובחפזון גדול אוכלים הכזיתים מצה מרור וכורך עד חצות לכל בני הבית. וכמובן נזהרים מהפסק בדיבור כל שהו בין מוציא מצה לכורך.
המספיקים לקיים דינא דשו"ע וגומרים אפיקומן לפני חצות, אצלי זה כמו המתפללים בר"ה שגומרים ב10 את התפילה
איני מצליח להבין איך עושים את זה
אצלנו כל שנה ממהרים ממהרים, וכל זה כדי לאכול את כל הכזיתים קודם חצות כראוי
- הודעות
- 3,493
- תודות
- 7,585
- נקודות
- 672
השנה גם יש מתפללים יותר מאוחר עקב היותו מוצש"ק
- הודעות
- 3,493
- תודות
- 7,585
- נקודות
- 672
אני ממש מוחה על המשפט הזה, שמשמעותו שיש אנשים כאלו, קצת מוזרים, שנזהרים לקיים דינא דשו"ע...
אני לא מבין, דינא דשו"ע הוא חיוב גמור ומה שייך להגיד אני לא מספיק וכו' וכו' וגם אם אתה לא מצליח להבין איך עושים את זה זה לא פוטר אף אחד בכי הוא זה, וזה לא קשור בכלל ללגמור תפילת ר"ה ב-10 שאין בזה שום חיוב
הרי בא נתאר לעצמנו, מהרה יבנה המקדש, ובעז"ה כולנו נעלה לירושלים ונקריב קרבן פסח (וגם חגיגה בשנה רגילה), ואת הפסח צריך לאכול על השובע, ולכן צריך לאכול חגיגה או כל מה שזה לא יהיה ועושים שולחן עורך מכובד ביותר, וצריכים לגמור את כל הפסח, כבש שלם על כרעיו ועל קרבו כולל כל השומן (!) וכל זה עד מתי צריך להעשות? עד חצות! יבוא אדם ויגיד אני לא מבין את אלו שגומרים את הפסח עד חצות זה דומה אצלי לכל מיני... הרי שיביאו אותו לבי"ד וילקו אותו על אכילת נותר!!! (זה לא ממש נכון, אבל לשם דוגמא)
ודי בהערה זו
זה ממש לא נכון
כי לכו"ע על אכילת חמץ אחר חצות אין עוברים על לאו של נותר, וזה מקרא מפורש
חוץ ממה שאין לוקים על נותר, או משום התראת ספק או משום לאו שא"ב מעשה.
זה מטמא את הידים כנותר לראב"ע, וזה אסור באכילה לראב"ע, אבל אין בזה לאו של נותר.
מלבד זאת, על הא גופא דיברנו, כי היות ואפיקומן זה דרבנן [הכי קיי"ל, דכבר יצאו י"ח מצה בכזית ראשון, וידעתי שהרשב"ם חולק], וקיי"ל דבדרבנן הלך אחר המיקל, לכן בודאי בדלית ברירה יש על מה לסמוך בדרבנן לאכול את האפיקומן אחר חצות, ופוק חזי מאי עמא דבר [עמא דרבנן, גדולי עולם ומצוקי תבל].
ואשרי לו למי שיכול לקיים דינא דשו"ע כדדבעי, אבל ח"ו שלא יהיה על חשבון עיקר מצוות הלילה והגדת לבנך, והחמימות היוצא מזה לקיום כלל ישראל לדורות.
- הודעות
- 3,493
- תודות
- 7,585
- נקודות
- 672
כתבתי:
ולגופו של ענין, זה גופא מה שאני שואל אותך, מה תעשה עם פסח בזמן שביהמ"ק קיים שלא יהיה ח"ו על חשבון עיקר מצוות הלילה וכו'?
אלא ע"כ ירדה תורה לסוף דעצו של אדם שאפשר ואפשר להספיק הכל בזמן הזה, וצא וראה כמה רבים וטובים מספיקים והם גם מקיימים את עיקר מצוות הלילה (כן, תתפלא לשמוע)
יש הבדל ענק בין "ממש לא נכון" ל"לא ממש נכון"
בדר"כ אותם אנשים שמספיקים "הכל" בזמן הזה, זה אותם אנשים שגם עושים הפסקה של 5 שעות בין מוסף למנחה ביו"כ... ובר"ה לועגים על אלו שגומרים אחרי 10 בבוקר...
- הודעות
- 3,493
- תודות
- 7,585
- נקודות
- 672
במחכ"ת, אבל אתה מדבר ללא ידיעה
רוב ככל הציבור הליטאי מספיק אפיקומן לפני חצות וחלקם אפי' הלל וכוס רביעית,
ובר"ה גומרים ב- 2-3, וכן ביו"כ אין להם הפסקה של יותר משעה ורבע במצטבר (אני אישית ביוה"כ האחרון היה פחות משלשת רבעי שעה במצטבר)
ולא ענית על השאלה:
יהי' מלאה הארץ דעה בצורה כזו, שלא יצטרכו להטעים ההרגש והנעימה בדברים יותר חיצוניים לפי ערך
ולדון ממה שהי' פעם אי"ז כלל ממין הענין, לפי שבדר"כ מיד עם צאה"כ כבר היו אוכלים ומיד ישנים, וממילא עצם הענין שערים לתוך הלילה כבר הי' מכניס כל ההרגשים והתובנות והעניינים
חברים מקוונים לאחרונה
- אבא ביתך
- אבן האזל
- אברהם אוחיון
- אברהם בן דניאל
- אברהם12
- אהבת ישראל
- אוראל סולטן
- אורח
- אוריה בן גד
- אחד מאנש
- אחד מן החבורה
- אחת שאלתי
- אי"ש יהודי
- איש יהודי
- איש צעיר
- איתי13
- אלי 13
- אם היו
- אם עובדו כראוי
- אמיתי
- אמרי שפר
- אמת נהדרת
- אני המשנה
- אריה2
- ארצישראל
- אשר שלמה
- בדרך אפשר
- בחקתיך אשתעשע
- בטל ומבוטל
- בין החכמים
- בינה לעתים
- בליש
- במחשבה תחילה
- בן יוסף
- בן עזאי
- בן עלייה
- בן תורה
- בנחת נשמעון
- בס"ד
- בפקודיך אשיחה
- בצלצלי שמע
- בר אביי
- ברוך. ב
- ברזילאי
- בשמחה תצאו
- גברא זוטרא
- גרונים
- גרינפלד
- דבקדרון
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דני12
- דרוש וקבל שכר
- דרך המלך
- הבן
- החושב
- הכהן הגדול
- המביט
- הפורט התשיעי
- הפלואי
- הצבי
- הצעיר שבחבורה
- הרב הירושלמי
- הרב מרודוש
- הרוצה בתשובה
- הרוצה להחכים
- השר מקוצי
- התורה
- התם
- ואנכי לא ידעתי
- ולא כלום
- זאת קומתך
- זלמן
- זלמן וידר
- חבר
- חו״מ
- חייב לדבר
- חיים ארוכים
- חיים ש
- חכלילי
- חכמה לחכימין
- חמש
- חפץ בחיים
- חצרות הקודש
- טביה
- יאשע בער
- ידיד אמת
- יהודה מ.
- יהודי אחד
- יהודי כשר
- יהודי מא"י
- יהיב
- יואל אלחנן
- יואל שילה
- יואל'יש
- יונה 4
- יונתן קט
- יורנו בדרך
- ימה
- יעקב ירושלמי
- יצמח פורקניה
- יש קונה עולמו
- ישמח לב
- ישראל ה.
- יתכן
- כמעיין המתגבר
- לי נראה
- ללמוד התורה
- למאן
- לענ"ד
- מאיר הלוי
- מביט
- מגדנות
- מה ידידות
- מחדש
- מטות מסעי
- מי אני בכלל?
- מידה טובה
- מכאן ולהבא
- ממגד שמים
- מנחם שרייבער
- מנחת חינוך
- מעט מזעיר
- מרדכי ורדיגר
- מתחילים מחדש
- מתקרב
- ן' מיגאש
- נאמן האוצר
- נהנה מקושיא טובה
- נחמן ל.
- נפש הומיה
- נצח ישראל
- נתנאל לוי
- סופר סתם
- ספרנוביץ
- עוזי ומגני
- עורך
- עמך
- עפרא דארעא
- פותח שערים
- פנחס ע
- פסגז
- פסיק פומיה
- צדיק גדול מאוד
- צופה מן הצד
- צמאה נפשי
- צפניה
- קוצר ברינה
- קטנטן
- קלונימוס הכהן
- ראם
- רימון
- שטיין
- שיר חדש
- שירת העשבים
- שלום23
- שמעון הגלילי
- שמעי
- שמש מאיר
- שעיה
- תיבת גמא
- תלמיד אחד
- תלמיד וחבר
- תפארת
