מה מקור?
שהיה זמן והיה בין הזמנים?
עולם הישיבות התחיל לפרוח בארץ אז.
ישיבת פוניבז' לא חידשה את זה בשנים המאוחרות, כך גם חברון.
יפה, לא מספיק להוכיח מזה
כנראה שכחת על מה דיברנו...
אתה היית צריך להביא דעה שצריך לבטל את בין הזמנים.
מה שאני הבאתי זה גדולים שלא פחדו לשנות שום דבר ובכל זאת - את זה לא שינו.
לפעמים לא פחדו לפעמים כן
מתי פחדו??
זה יפה מאוד לומר שפחדו לשנות,
אבל אם רק לגבי בין הזמנים היה פחד כזה, זה מעורר תהיה על אמיתות הטענה.
אתה חושד אותי בשקר ?!
חלילה וחס.
אבל זיכרון משנים מוקדמות זהו דבר קצת, איך נאמר.. שברירי.
אם אין באפשרותך להביא את המכתב המדובר, אין לי סיבה להסתמך על זכרונך.
אני משוכנע בדברי, אתה מקשה עלי ואני מתרץ, אתה רוצה להשאר בקושיא בכוח, בהנאה
לא הבנתי.
מה ההבדל בין ניסן לאב?
לא כל יום
תפסיק להגזים
בקיצור נראה לי אם תרצה להבין תבין
אני עוצר את הויכוח מבחינתי
כשיש לך חמישים בחורים, זה אומר לפחות 100 ימים בזמן. זה למעלה מ3 חודשים שלמים!
זה ממש לא להגזים. זו המציאות.
 
רבי @בד קודש שליט''א
בא נסכם
אני מעונין לקיים את רצון ה' בלימוד תורתו כפי שמתבטא בתורתו המסורה בכתב ובע''פ
אתה מסתמך על שתיקת גדו''י להתיר ביטול תורה ענק מתוך בטחון שזה מוכרח - מיצינו.
 
רבי @בד קודש שליט''א
בא נסכם
אני מעונין לקיים את רצון ה' בלימוד תורתו כפי שמתבטא בתורתו המסורה בכתב ובע''פ
אתה מסתמך על שתיקת גדו''י להתיר ביטול תורה ענק מתוך בטחון שזה מוכרח - מיצינו.
רבי @ישעיהו מנחלת דן שליט"א
בא נסכם
אני מעוניין לקיים את רצון ד' בלימוד תורתו כפי שמתבטא בתורתו המסורה לנו על ידי עיני העדה בכל דור, ודור דור ודורשיו.
אתה מסתמך על מה שלעניות דעתך כתוב בתורה, ומעביר ביקורת על הנהגת עולם הישיבות המונחה על ידי עיני העדה.
מיצינו.
 
שמעו נא רבותי חכמים וחברים !
על שמועה רעה כי באה כי קרבו ובאו הימים הנקראים ימי בין הזמנים
ובהם ריבוי ריבבות אברכים ובחורים יוצאים מבית תלמודם לחפשי ר''ל
ובת קול מנהמת כיונה בני יצאוני ואינם
וכאן הבן שואל מה ראו על ככה
אז אנו יודעים שצריך להתאוורר
ואנו יודעים שלא משנים ח''ו
ואנו יודעים שצריך עזרה בבית
והכול אנו יודעים
אבל לא יתכן שחילונים מתקרבים יתמהו ע''ז ויאמרו הכיצד החרדים שאומרים שהתורה היא חיינו ולא מתגייסים ולא עובדים ופתאום ג חדשים בשנה יפסיקו לחיות ?
הלא חילול ה' נורא הוא שאין כמותו
כי מי שצריך להתאוורר שיצא מעט ויחזור
ומי שלא רוצה לשנות שימשיך ללמוד בלי לשנות
ומי שצריך לעזור שילך לעזור ויחזור
אבל מה פתאום לסגור את הישיבות והכוללים מהלימוד הקבוע הציבורי ?
ומה תאמרו לי
הלא יש ישיבות בין הזמנים
באמת שאי''ז תשובה כלל
כי הדבר נורא מאוד שמשלמים שם כמו שכר פועל בטל ונראה הדבר בהרבה מקומות כ'שכירים' ר''ל
ומקרא צווח ואומר כל חפציך לא ישוו בה
וכבר המשיל ה'אז נדברו' את האלה שללא מלגה לא לומדים שעוד יבואו ימים ח''ו לפי''ז שישלמו על ק''ש ג''כ ומג''א בתוספת מלגה ה''י
ובזה יתאמצו כל אבירי לב שלא להפסיק הסדר והמוסדות לבל נהיה ללעג ולקלס בעיני קוב''ה ובעיני אחינו שבשדות
ושנינו במשנה אחד שוגג ואחד מזיד בחילול ה'
המגיד של דורנו, ג"כ זה הבעיה שלך שבחורי ישיבות מקבלים כסף על לימוד בבין הזמנים, כאילו הבעיה של עולם הישיבות זה זה שיש בין הזמנים ושמשלמים כסף לבחורים שלומדים, נו באמת...
 
אני מעוניין לקיים את רצון ד' בלימוד תורתו כפי שמתבטא בתורתו המסורה לנו על ידי עיני העדה בכל דור, ודור דור ודורשיו.
מצורף דברי הר''ש מאוסטרופולי בענין ציות לחכמי הדור כשזה סותר לדברי תורה
 

קבצים מצורפים

התכונתי לדרשה בולא תתורו שמראה שיש אפשרות כזאת ע''פ תורה
לא הבנתי ההקשר.
אמרתי שלא קראתי את הקובץ שהעלה מר,
כיון שאיני רואה דבר מה בדברי רבותינו הסותץ לתורתינו הקדושה.
כשארה ח"ו, אולי אסכים לעיין בזה.
תודה בכל אופן.
 
אני חושב שאפשר לענות לחילונים
אם תדעו מה זה לימוד התורה למשך זמן שלם תדעו למה צריך את חופשת בין הזמנים
ובתוספת הקידוש ה' שיש בישיבות בין הזמנים שבחורים הולכים כדי ללמוד כי מי שרוצה כסף יכול למצוא את זה במקומות אחרים
 
@בד קודש
רבי @בד קודש שליט''א
בא נסכם
אני מעונין לקיים את רצון ה' בלימוד תורתו כפי שמתבטא בתורתו המסורה בכתב ובע''פ
אתה מסתמך על שתיקת גדו''י להתיר ביטול תורה ענק מתוך בטחון שזה מוכרח - מיצינו.
בין הזמנים זה דבר שנוסד מקדמת דנא ע"י גדולי הדור ואי"ז נקרא "שתיקת גדולי הדור"!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ומי יודע מה הסכנות שהיו אם לא היה בין הזמנים וכל בחור היה משתחרר מתי שהוא רוצה!!!!!!
 
@בד קודש

בין הזמנים זה דבר שנוסד מקדמת דנא ע"י גדולי הדור ואי"ז נקרא "שתיקת גדולי הדור"!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ומי יודע מה הסכנות שהיו אם לא היה בין הזמנים וכל בחור היה משתחרר מתי שהוא רוצה!!!!!!
לא הבנתי מה נזעקת עלי...
תזעק את זעקתך הגדולה והמרה על הרב @ישעיהו מנחלת דן ...

לגופם של דברים,
לא הצלחתי למצור מקור ברור להתחלת העניין של בין הזמנים.
אם יעלה מר מקור כלשהו, אודה לו מאוד.
 
לא הבנתי מה נזעקת עלי...
תזעק את זעקתך הגדולה והמרה על הרב @ישעיהו מנחלת דן ...

לגופם של דברים,
לא הצלחתי למצור מקור ברור להתחלת העניין של בין הזמנים.
אם יעלה מר מקור כלשהו, אודה לו מאוד.
אני מתנצל, אני חדש במערכת ולא מספיק יודע איך מגיבים לאדם מסויים
 
עד מתי יהיה זה לנו למוקש !!!!!!!!!!!
כל ''בין הזמנים'' מחדש ישנם אסונות שוב ושוב ושוב וכמו שכבר התריע הגרי''ג אדלשטיין זצ''ל שזה בגלל הביטול תורה
ואנו מתעקשים.
ה' ישמור וירחם.
 
הגרי''ז שליט''א על הבחור שטבע ''אמרו לי שהוא למד ללא הפסקה בזמן המלחמה שלא כולם למדו''
ואם בארזים נפלה שלהבת מה יאמרו אזובי הקיר
צדיקים נאספים בעוון הדור
מרן הגרד''ל אמר שהחזו''א אמר לו שיש לו התר ללמוד לבין הזמנים
כידוע מהמהרש''א והשל''ה שצעקו על זה מאוד
 
הגאון רבי אשר אריאלי מראשי ישיבת מיר ומגיד השיעור הגדול ביותר בעולם בעיון מסר שיעור מיוחד בפלפול בנושא 'תקפו כהן' במסכת בבא מציעא, בימי בין הזמנים במסגרת ישיבת 'והראנו בבניינו' דחסידי בעלזא.

ראש הישיבה שכמעט ואינו נוהג למסור שיעורים מחוץ לכותלי הישיבה, וכששאלו אותו הרי לא הולך לשום מקום למסור שיעורים ואפילו שביקשו ממנו שיבוא לכמה דקות, אבל פה החליט להגיע בגלל ששמע שיושבים בחורים מחו"ל שיש להם מסגרת ישיבה רגילה בימי בין הזמנים ולומדים כל היום ומתפללים ביחד כפי שנוהגים בין כתלי הישיבה.

לאחר השיעור הסתובב בהיכל ביהמ"ד הגדול וכמה פעמים שהתפלל במקום אף פעם לא יצא לו לסייר במקום.


בדבריו התבטא ר' אשר אמר שהיה לו לפלא גדול לראות 'חסידישע בחורים', שיושבים בישיבה יומיים לפני חג הפסח ואפשר למסור להם שיעור בסוגיית 'תקפו כהן' וכל הבחורים יושבים והוגים בתורה ומתפלפלים כאילו שזה באמצע הזמן, "זה לא נקרא ישיבת בין הזמנים, ההגדרה של זה - 'בין הזמנים ישיבה', וכולנו צריכים ללמוד מזה לכל הישבות בין הזמנים, שבדרך כלל בישיבת בין הזמנים אפשר למסור שיעור בקושי בהלכות חמץ ומצה, הישיבה הנוכחית ישיבה מיוחדת שבחורים עושים שטייגען לעצמם בשני ימים לפני חג הפסח, הם מנותקים מכל העולם ומכל ההכנות לפסח, צריכים לראות שגם אצלנו הליטאים יחקו זאת ויעשו כדבר הזה".
 
הגאון רבי אשר אריאלי מראשי ישיבת מיר ומגיד השיעור הגדול ביותר בעולם בעיון מסר שיעור מיוחד בפלפול בנושא 'תקפו כהן' במסכת בבא מציעא, בימי בין הזמנים במסגרת ישיבת 'והראנו בבניינו' דחסידי בעלזא.

ראש הישיבה שכמעט ואינו נוהג למסור שיעורים מחוץ לכותלי הישיבה, וכששאלו אותו הרי לא הולך לשום מקום למסור שיעורים ואפילו שביקשו ממנו שיבוא לכמה דקות, אבל פה החליט להגיע בגלל ששמע שיושבים בחורים מחו"ל שיש להם מסגרת ישיבה רגילה בימי בין הזמנים ולומדים כל היום ומתפללים ביחד כפי שנוהגים בין כתלי הישיבה.

לאחר השיעור הסתובב בהיכל ביהמ"ד הגדול וכמה פעמים שהתפלל במקום אף פעם לא יצא לו לסייר במקום.


בדבריו התבטא ר' אשר אמר שהיה לו לפלא גדול לראות 'חסידישע בחורים', שיושבים בישיבה יומיים לפני חג הפסח ואפשר למסור להם שיעור בסוגיית 'תקפו כהן' וכל הבחורים יושבים והוגים בתורה ומתפלפלים כאילו שזה באמצע הזמן, "זה לא נקרא ישיבת בין הזמנים, ההגדרה של זה - 'בין הזמנים ישיבה', וכולנו צריכים ללמוד מזה לכל הישבות בין הזמנים, שבדרך כלל בישיבת בין הזמנים אפשר למסור שיעור בקושי בהלכות חמץ ומצה, הישיבה הנוכחית ישיבה מיוחדת שבחורים עושים שטייגען לעצמם בשני ימים לפני חג הפסח, הם מנותקים מכל העולם ומכל ההכנות לפסח, צריכים לראות שגם אצלנו הליטאים יחקו זאת ויעשו כדבר הזה".
איזה ישיבה תוכל להקדים את תחילת הזמן בלי שהחורים יתמרמרו ויצא שרו בהפסדו ?
 
איזה ישיבה תוכל להקדים את תחילת הזמן בלי שהחורים יתמרמרו ויצא שרו בהפסדו ?
כל הישיבות אם יאפשרו יציאה מבוקרת במשך כל השנה לנצרכים ואז יוכלו לבטל כליל את הביה''ז
 
מייל שהגיע מהרב פליסקין.


החופש מגיע ואיתו הבטלה והקלקול
- הצילו!!



לצערנו בכל שנה ושנה, 'בין הזמנים אב' (לבחורים), או 'החופש הגדול' (לנערות) הוא מקור פורה לבטלה, שעמום וחטא.
סיפור 1 - ישבתי לפני כשבוע עם קבוצת בחורי ישיבה מן המנין, ושאלתי אותם בפשטות: "איך אתם מסתדרים עם האתגר של בין הזמנים?".
והם ענו לי בכנות: "לא מסתדרים. הלימוד לא לימוד, התפילה לא תפילה, ועוד"...
סיפור 2 - לפני מספר שנים סיירתי בליל שישי באיזור 'ככר ציון' (מקום שוטטות נוער מתמודד, הנודע ולא לטובה).
היה זה ב'תשעת הימים', ובין השאר היתה שם נוכחות בולטת של בנות סמינר שלא נראו כנושרות.
שאלתי נער שהכרתי במקום: 'מה הענין עם בנות הסמינר?'.
והשיב לי: 'כל השנה הן לא נמצאות כאן, כי הן עסוקות בלימוד, אך בחופש הן מגיעות בהמוניהן'...

הפתרון?
אילו היה אפשר, היה עדיף לאמץ את המודל האמריקאי, לפיו כל הישיבה/סמינר הולכים לקמפ בהרים למשך כל החופשה, וכך נמצאים יחד באוירה שמורה ותורנית.
או לחילופין לאמץ את המודל החסידי. ברבות מהישיבות החסידיות, צמצמו את ימי בין הזמנים לשבוע-שבועיים, וגם בימים אלו מקיימים סוג של 'ישיבת בין הזמנים/קמפ', במיקום שונה או עם צוות אחר, עם לימודים מעניינים, ורק יום-יומיים נשארים בבית להתכונן לזמן החדש.
אבל עד שזה לא יקרה בכל המקומות...
הייתי ממליץ לכל ארבעת החוליות:
הורים – ישיבה/סמינר – קהילה – נערים/נערות עצמם - קחו אחריות!!
שכל אחד יעשה את המקסימום שלו כדי לספק תעסוקה וחיבור, וממילא למעט את התלישות והירידה.

הורים:
השתדלו לקבוע זמני לימוד עם הילדים, כפי האפשרות.
עשו להם מבצעים סביב תפילה/לימוד ועוד, אם הם עדיין בגיל (בערך עד גיל 14-16, גמיש).
אם יש באפשרותכם לצאת עם הילדים לנופש / טיולים / בריכה / פעילויות – הוא דבר גדול.
שיקלו לרשום את המתבגרים שלכם לחוגים שונים (כגון: שחייה, נגינה, ועוד), או לחילופין שידריכו בקייטנות, חוגים, ועוד, כדי למלא את הזמן במשהו חיובי.
עודדו את ילדיכם לעסוק בפעילות גופנית, כגון ספורט, אופניים, כושר וכד'. בריא לגוף ולנפש, ובודאי עדיף מאשר בטלה.

מקורי – חדשו את הבית!
הורה חכם כתב לי: כל בין הזמנים אנו מחפשים מה לחדש בבית. כגון : צובעים יחד את הדירה, בונים בסלון תיקרה מגבס (זה הצליח מאוד, עד היום מפאר את הסלון, הילדים היו בני 15,14,13), מוסיפים נורות חשמל דקורטיביים, כורכים ספרים וכו'. זה עובד מצויין! מעניין, מעשיר, מאחד וכמובן – מעסיק.

ישיבה/סמינר:
מסתבר שאין למוסדות אפשרות להעסיק את התלמידים כל החופש, בפרט שאנשי הצוות זקוקים למנוחה, ויש להם בית משלהם, אבל אסור לנו לפרוק את עול התלמידים מעלינו ולשכוח מהם בחופש, רק משום שהם לא מול העיניים שלנו.
אם אין אפשרות לקיים ישיבת בין הזמנים או קמפ, חישבו בקטן: טיול, התכנסות שבועית, ואפילו מפגש חד-פעמי. כאן כל משהו הוא עוד טיפת הצלה מהתלישות ומפגעי העולם, וזה דבר גדול!

מקורי למוסדות - העניקו לתלמידים אתגרים לבית!
נכון, אין לימודים בחופש. אבל אפשר להעסיק את התלמידים 'מרחוק'.
לדוגמא, באחת הישיבות שלימדתי עשינו תכנית שלקראת בין הזמנים כל בחור מקבל על עצמו בל"נ ללמוד מסכת או פרק מסוימים, תלינו שלט ענק עם ההתחייבויות, ואז עם תחילת הזמן עשינו 'מעמד הסיומים' בישיבה.
לחילופין, רעיון שהתחיל 'לרוץ' עכשיו בסמינרים: מיזם טלפוני לחופשה - בקו התלמידות - של חיזוק / העצמה / אתגרים יומיים, אפשר נושא פרסים, ועדיף שיהיה מוגש באופן עדכני שידבר אל הבנות.

קהילה:
אין לנו אלא להצדיע לפעילים המסורים של 'איחוד בני הישיבות', וכל שלל הגבאים והמתנדבים, שעושים מעל ומעבר ליכולתם, עם מינימום משאבים ומקסימום יצירתיות, על מנת להעסיק את טובי בנינו בבין הזמנים, בפעילות באוירה תורנית.
אשריכם גיבורי החיל, עלו והמשיכו, כי בנפשנו הדבר!

בחורים/נערות עצמם (גם הם קוראים אותנו):
קחו אחריות על עצמכם!
השתדלו כבר מעכשיו לסדר לעצמכם פעילות שתמלא את זמן, עדיף כמובן בדברים רוחניים, אבל לפי הצורך גם בדברים גשמיים, העיקר שיהיו דברים חיוביים ויצירתיים ולא ח"ו ירידה ובריחה.
קחו יוזמה, תגלו מנהיגות, ותזכו גם את חבריכם. כל חבר נוסף שיבא עמכם לפעילות חיובית, זו עוד הצלה.
הייתי אפילו מעיז ואומר, שעדיף לקחת איזו עבודה לבין הזמנים (במקום שמור), מאשר הבטלה. אם כי אין לקחת עבודה ללא התייעצות עם דמות תורנית/חינוכית.

חזרה להורים - קשיים שכיחים בקרב הורים
2 -
ישנם הורים העובדים כרגיל בימי החופש, ולהבדיל - יש אבות אברכים החסים על זמן לימודם, או שסתם כך אין להם כישורים של 'מדריכי נוער'...
ולכן נדרש שההורים יתייעצו ויתכננו מראש, מה הם כן יכולים לעשות עם הילדים בחופש לפי יכולתם.
יש לשבח את האמהות היהודיות, הצוברות את ימי החופשה שלהן מהעבודה במשך כל השנה - לבין הזמנים, כי אם האמא לא בבית - הילדים לא יהיו בבית.
1 - נופש וטיולים עולים כסף, ולא קל למצוא את האיזון בין הצרכים הבלתי נגמרים, לבין התקציב המוגבל.
אם כי ראוי לציין לדברי מרן הגרמ"ה הירש שליט"א (בכנס ארגון 'האזינו') שעדיף להשקיע כסף בנופש עם הילדים מאשר באתרוג מהודר.

לסיכום

קשה לי להגיד שאני יוצא מהמסר הזה עם תחושה נוחה.
אבל האמת יקרה מכל, ואני מעדיף לכתוב אותה מאשר לייפות אותה:
ה'חופש' ו'בין הזמנים' שנוסדו אי שם בימי האנגלים, הם דבר ארכאי ומיושן, שכבר אינו מתאים עוד לצעירי דורנו.
אוי! טאטע, משיח דארף שוין קומען! (אנחה יהודית: אבא, משיח צריך כבר להגיע).

 
@ישעיהו מנחלת דן זה פעם ראשונה שאני זוכה לראות את האשכול ואין מה לומר חוץ מ'לא כל אדם זוכה'
חשוב על זה ככה בימים עברו היו רוב ישראל עמי הארצות לא בשיטה אלא במציאות ה' לא יצר את כולם אם מנת משכל גבוהה בהכרח ולא בסביבה תומכת בדווקא
ואם כן מה נשתנה הדור הזה שכל אחד ללא יוצא מן הכלל מוכרח לנהוג בדרך תורתו אומנותו שמבואר ברא"ש שזה מי שלא יוצא לטייל בשווקים בזמנו הפנוי
מדוע אין חלק ניכר מהציבור בכלל כיון שקרא אדם ק"ש שחרית וערבית קיים לא ימוש
מדוע העולם עומד על קדושא דסידרא ואיה שמיה רבא דבתר אגדתא אם לא בשביל עמי הארצות שהבינו את דברי תורה אלו בדווקא
מדוע לא ניתנה תורה אלא לאוכלי המן

ויודע אני מה תענה לי על זה שהרי הפליגו חז"ל מאוד מאוד בעונש המתבטל מתורה ואמרו עובר בעשה ולא תעשה וסופו יורש גהינם וכו' וכו'
אבל דבר אחד צריך אתה לידע שאין כל אזהרות אלו אלא להמריץ האדם ללמוד לפי שבוודאי נאה ויאה לכל להיות בה' מבטחם ולהיות כאנשי לוי ואם תאמר אי אפשר לו לעולם בלא חרישה ע"ז אמר ירמיהו הדור ראו דבר ה' אבותיכם וכו'
אבל כבר מבואר בכמה מקומות בראשונים שאין דברים אלו כפשטם ואין שורת הדין כך לכל אדם באשר הוא שם.

אם כן ילדות היית בך שהעזת פניך בגדולים ממך שלא ביטלו הדבר הזה ועיננו הרואות שת"ח רציניים ואף בחורים חמד יושבים ולומדים בהתמדה עצומה לא כבזמן כדי שבזמן זה יהיה אחרת דהיינו אילו לא היו לומדים פחות בבין הזמנים אזי כך היו לומדים בזמן.
ועת לעשות לה' הפרו תורתך.
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון