• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה

נחמן פופר

משתמש רשום
gemgem
הודעות
34
תודות
202
נקודות
30
היום בשטיבל אסף מישהו כסף עבור יהודי שהבעלי חובות נושים בו, ואיזה מסכן שהוא. ובעל הדירה רוצה להוציא אותו. אני לא מבין, הוא אמור להשכיר לו אותה בחינם? ואני לא מבין הבעלי חובות מה הם אמורים לעשות? כי אני יודע שמישהו שחייב לי כסף אם הוא לא משלם אז הוא נקרא רשע. ובכלל לא הגיוני שאדם לווה ולא יודע איך להחזיר. אם הוא רוצה תרומות שיפנה לקופה, למה המשכיר או המלווה הפרייאר אמורים לסבול אותו?
אני כאברך צעיר הלוויתי למישהו והארכתי לו את הזמן ועדיין לא החזיר אפילו שכבר ביקשתי, וגם נעלם מהאזור. ולא ענה לטלפונים (עד שהתקשרתי ממספר אחר, ושם בדמיון ערבי ספר לי כל מיני בדיות למה הוא לא ענה) מה אני אמור לעשות? (לפנות ישר לעריבים?)
אמורים לתרום לאדם כזה?
 
שלא נדע מצרות! יש אנשים טובים וראויים שנקלעו למצב ביש עקב תסביכים שונים, קשיים, פיטורים, משפחה ברוכת ילדים
וכבר אמר אחד הצדיקים 'אם יהודי מבקש סימן שהוא צריך' ומה אכפת לנו לתת לו כמה שקלים בטוב לבב.
ולוואי שתמיד נהיה מן הנותנים.

לגבי בעל דירה- ברור שלא חייב להשכיר לו אם יודע מראש שלא ישלם, ואם כבר בדירה זו בעיה, ויפנה לרב ת''ח לייעוץ.
 
נערך לאחרונה:
שלא נדע מצרות! יש אנשים טובים וראויים שנקלעו למצב ביש עקב תסביכים שונים, קשיים, פיטורים, משפחה ברוכת ילדים
וכבר אמר אחד הצדיקים 'אם יהודי מבקש סימן שהוא צריך' ומה אכפת לנו לתת לו כמה שקלים בטוב לבב.
ולוואי שתמיד נהיה מן הנותנים.
ועל־זה נאמר: "כל הפושט יד נותנים לו"
והשאלה - האם זה שייך לנידו"ד.
 
היום בשטיבל אסף מישהו כסף עבור יהודי שהבעלי חובות נושים בו, ואיזה מסכן שהוא. ובעל הדירה רוצה להוציא אותו. אני לא מבין, הוא אמור להשכיר לו אותה בחינם? ואני לא מבין הבעלי חובות מה הם אמורים לעשות?
יש כאן שני נידונים, ברור שבעל הדירה זכותו המלאה לדרוש תשלום על שכר הדירה.
אבל העובדה שמישהו שתכל'ס אין לו כסף, הולך ומנסה להשיג צדקה בשביל לא להיזרק לרחוב, והוא מתאר את הכאב שלו על כך שרוצים לזרוק אותו מהבית, זה דבר אמיתי, ולמרות שכמובן בעל החוב לא אשם, אבל זה בהחלט נועד - מהזוית של השוכר - לעורר אחרים לכאבו ולעזור לו.
וזה התשובה על השאלה:
אמורים לתרום לאדם כזה?

ובנוגע לשאלה השניה שכלולה בדברי הרב פותהא"ש:
אני כאברך צעיר הלוויתי למישהו והארכתי לו את הזמן ועדיין לא החזיר אפילו שכבר ביקשתי, וגם נעלם מהאזור. ולא ענה לטלפונים (עד שהתקשרתי ממספר אחר, ושם בדמיון ערבי ספר לי כל מיני בדיות למה הוא לא ענה) מה אני אמור לעשות? (לפנות ישר לעריבים?)
זה אכן הענין הענין של הלאו של 'לא תהיה לו כנושה' ותלוי בגדרי האיסור, ולשון רש"י 'לא תהיה לו כנשה – לא תתבענו בחזקה, אם אתה יודע שאין לו, אל תהי דומה עליו כאלו הלויתו, אלא כאילו לא הלויתו, כלומר לא תכלימהו'.
ומבואר בדברי רש"י כי דווקא כאשר אין ללווה כלל, וכמדמני כי אם יש לו נכסים למכור, אין לאו זה.
ואולי מן הראוי להאריך בגדרי לאו זה, ובשיטות הראשונים, למעשה. (ואולי באשכול אחר).

לגבי הערבים כבר העירו כי בדיוק בשביל זה החתימו אותם...
 
אדם גר בדירה מסיבה כזו או אחרת אין לו לשלם,
ע"מ שלא להיות כמו אותו לווה שלווה ולא שילם הוא יוצא לבתי כנסת ואוסף פרוטה לפרוטה,
וכל זה כדי שהוא יוכל לשלם ולא יהיה לווה רשע לא משלם.
בניגוד לאילו שבורחים ומצווה לתרום לו.

אני לא מבין אפיה ראייתה שהוא רוצה שבעל הדירה יוותר לו או לא לשלם לנושים שלו,
ומה בכלל הצד לא לתת לו.
 
שלא נדע מצרות! יש אנשים טובים וראויים שנקלעו למצב ביש עקב תסביכים שונים, קשיים, פיטורים, משפחה ברוכת ילדים
וכבר אמר אחד הצדיקים 'אם יהודי מבקש סימן שהוא צריך' ומה אכפת לנו לתת לו כמה שקלים בטוב לבב.
ולוואי שתמיד נהיה מן הנותנים.
הוא אמר שהבעיה של הבנאדם שהוא הסתבך בחובות, ולמטה אני יפרט עוד סיפור שהוא אמר (שהוא לא רוצה לעונת להם לטלפונים)
לגבי בעל דירה- ברור שלא חייב להשכיר לו אם יודע מראש שלא ישלם, ואם כבר בדירה זו בעיה, ויפנה לרב ת''ח לייעוץ.
ומה לדעתך הת"ח צריך לומר? ומה לדעתך אני צריך לעשות כשהפרזיט הזה (סליחה על המילה) אחרים צריכים לצאת בשבילו לאסוף כסף?
ברור,
בשביל מה החתמת אותם?
לקישוט.
אתה יכול לבוא לקראתם לפרוס להם בתשלומים,
אבל ברור שחייבים לשלם.
ברור שאם ארצה אני יכול לפנות, אבל אני מנסה להיות נחמד ולחכות עם זה, אולי פתאום הוא יחזיר או משהו. מה שאני יפנה אליהם מייד? אולי מה שכן זה לנסות להגיד להם שידרבנו אותו. אין בזה לשון הרע?
יש כאן שני נידונים, ברור שבעל הדירה זכותו המלאה לדרוש תשלום על שכר הדירה.
אבל העובדה שמישהו שתכל'ס אין לו כסף, הולך ומנסה להשיג צדקה בשביל לא להיזרק לרחוב,
כמו שכבר הסברתי, הוא שולח אנשים אחרים שיאספו בשבילו.
והוא מתאר את הכאב שלו על כך שרוצים לזרוק אותו מהבית, זה דבר אמיתי, ולמרות שכמובן בעל החוב לא אשם, אבל זה בהחלט נועד - מהזוית של השוכר - לעורר אחרים לכאבו ולעזור לו.
וזה התשובה על השאלה:

ובנוגע לשאלה השניה שכלולה בדברי הרב פותהא"ש:

זה אכן הענין הענין של הלאו של 'לא תהיה לו כנושה' ותלוי בגדרי האיסור, ולשון רש"י 'לא תהיה לו כנשה – לא תתבענו בחזקה, אם אתה יודע שאין לו, אל תהי דומה עליו כאלו הלויתו, אלא כאילו לא הלויתו, כלומר לא תכלימהו'.
ומבואר בדברי רש"י כי דווקא כאשר אין ללווה כלל, וכמדמני כי אם יש לו נכסים למכור, אין לאו זה.
אני עצבני על זה שהוא לווה כשהוא לכאורה לא תכנן בכלל לשלם. וחוצמזה שאני לא מבין למה שלא יפנה לגמ"ח מסודר או קופת צדקה ולא יפיל מלווים תמימים. ולא הלכתי להכלים אותו. וללווה הספציפי שלי יש איזה דירה במשהו בסגנון באר שבע. אבל אני לא מצפה שהוא ימכור רק שיהיה בן אדם ויגיד לי אין לי או משהו אחר, ולא ימרח אותי.
ואולי מן הראוי להאריך בגדרי לאו זה, ובשיטות הראשונים, למעשה. (ואולי באשכול אחר).
אז אולי הרב שליט"א מוכן לפתוח?
לגבי הערבים כבר העירו כי בדיוק בשביל זה החתימו אותם...
וכבר עניתי על זה
אדם גר בדירה מסיבה כזו או אחרת אין לו לשלם,
ע"מ שלא להיות כמו אותו לווה שלווה ולא שילם הוא יוצא לבתי כנסת ואוסף פרוטה לפרוטה,
כפי שהסברתי היטב היטב לא מדובר בבנאדם עצמו, אלא אחרים עוזרים לו. וחוצמזה שלא ברור למה הוא לווה אם לא היה לו מאיפה לשלם. האספן אמר שההוא הסתבך בחובות. (אם מדובר על השוק השחור זה אולי אפילו יותר גרוע, ומצד שני שם זה בגלל ריביות רצחניות)
וכל זה כדי שהוא יוכל לשלם ולא יהיה לווה רשע לא משלם.
בניגוד לאילו שבורחים ומצווה לתרום לו.

אני לא מבין אפיה ראייתה שהוא רוצה שבעל הדירה יוותר לו או לא לשלם לנושים שלו,
ומה בכלל הצד לא לתת לו.
כמו שהסברתי, התלונה הייתה שמי שאסף בשבילו סיפר שהנושים ובעל הדירה מפחידים אותו, ואיזה אומלל הוא שכל פעם שהטלפון מתקשר הבנאדם צריך לקפוץ לילדים שלו שלא ירימו את הטלפון. (כך ממש הוא אמר. וככל שאני חושב על זה זה ממש מעצבן אותי!)
 
ברור שאם ארצה אני יכול לפנות, אבל אני מנסה להיות נחמד ולחכות עם זה, אולי פתאום הוא יחזיר או משהו. מה שאני יפנה אליהם מייד? אולי מה שכן זה לנסות להגיד להם שידרבנו אותו. אין בזה לשון הרע?
זה לא קשור לנחמד,
זה קשור אם אתה צריך את הכסף עכשיו,
אם כן, תפנה אליהם וזהו,
אם לא, יפה מצדך להיות נחמד, לחכות עם הכסף עד שיתהפך עליו הגלגל, [אא"כ תתצטרך את הכסף קודם..]
יותר גרוע להמתין ולהתעצבן..

ובכלל לא בטוח שבשעת ההלוואה הוא חשב שלא יהיה לו מאיפה לכסות,
יתכן שהיה לו איזה תוכנית, ופתאום התגרשה עליו הוצאה לא צפויה נוספת..
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון