לתת את הלחי השניה?! [מפוצל] (1 צופה)

[חד מבתראי]

וכבר שמעתי ממשגיח (שלא בדיוק ראוי לשמו) שמסר 'שמועה מבעלי המוסר בדור הקודם' ש"אם נותנים לך מכה בלחי, בעל מוסר אמיתי מגיש את הלחי השניה שיתנו גם בה מכה"... (!!!)
ומי שלא הבין - מצויין, רק שלא יחשוב בטעות שזה דבר שראוי לאומרו...

לחץ כדי לכווץ...

אמיתי???
לפניך עוד שני סיפורים:
א. הסיפור על הח"ח שרדף אחרי הגנב ואמר לו מחול לך.
ב. הסיפור על האשם שחלם על העקבות בחול.

 

[בד קודש]

א. הסיפור על הח"ח שרדף אחרי הגנב ואמר לו מחול לך.

לחץ כדי לכווץ...

לא כ"כ דומה.
הח"ח מחל לו על מה שכבר גנב.
אם לא היה מוחל לא היה ניזוק יותר ממה שכבר ניזוק.
הוא רק גרם שהגנב שבכל מקרה לא היה מחזיר, לא ימשיך להיות חייב ב'והשיב את הגזילה' בלי לקיים את זה.

ב. הסיפור על האשם שחלם על העקבות בחול.

לחץ כדי לכווץ...

לא מכיר....

 

[בן הגולה]

א. הסיפור על הח"ח שרדף אחרי הגנב ואמר לו מחול לך.

לחץ כדי לכווץ...

מטו משמיה דר' הלל זקס: הסיפור אכן התרחש אך ב' אי דיוקים נמצאו בו: א. הנרות היו מחרס פשוט. ב. הח"ח זעק 'גנב גנב'.

 

[מייקל נחצ'ה]

וכבר שמעתי ממשגיח (שלא בדיוק ראוי לשמו) שמסר 'שמועה מבעלי המוסר בדור הקודם' ש"אם נותנים לך מכה בלחי, בעל מוסר אמיתי מגיש את הלחי השניה שיתנו גם בה מכה"... (!!!)
ומי שלא הבין - מצויין, רק שלא יחשוב בטעות שזה דבר שראוי לאומרו...

לחץ כדי לכווץ...

איכה ג "יתן למכהו לחי ישבע בחרפה".
כך שאמנם נתינת הלחי השניה כמושג מפורסם, הוא ממקורות לא טובים בכלל, אמנם במקורותינו יש לזה מקור .

 

[אברך מעמיק]

כמדומני שהנושא הזה כלול בגדרי 'אבל אתה למד להבין ולהורות'...
ובעצם הענין, של הציטוט של הלחי השניה, צריך לזכור שלרוב היסודות הנוצריים יש הד בדברי הכתובים,
אבל הם עוברים דרך ההסתכלות שלהם שעשתה בהם שיבושים במהותם.

 

[רבי]

כמדומני שהנושא הזה כלול בגדרי 'אבל אתה למד להבין ולהורות'...
ובעצם הענין, של הציטוט של הלחי השניה, צריך לזכור שלרוב היסודות הנוצריים יש הד בדברי הכתובים,
אבל הם עוברים דרך ההסתכלות שלהם שעשתה בהם שיבושים במהותם.

לחץ כדי לכווץ...

ועדיין איך זה משתלב במקורותינו?

ויש בו עוד רובד חשוב מאד להבהרה.
בן אדם שנותן את הלחי השנייה הרבה פעמים זה לא צדקות אלא מסכנות.
אין בזה שום דרך של עבודת ה', וממילא זה עוד הבל מבית היוצר של הנוצרים של צדקות מעושה שאינה במקום.

אדם שמקבל מכה, אכן צריך לעשות חשבון נפש עם עצמו למה הוא קיבל מכה, כי אין כדור שאין לו כתובת. אבל להגיד תכה אותי עוד פעם, אתמהה?

 

[רבי]

חוץ מזה יש את הנושא של "בזיונות" היו צדיקים שהיו מחפשים בזיונות בתקופות מסויימות.

כמו שמסופר על הרה"ק מזוועהיל זיע"א שבתו חלתה והלך לחפש בזיונות.

אבל לכתחילה בלי שום סיבה לקבל כל יריקה כגשם נכון בצהריים, מה"ת?

 

[אברך מעמיק]

בדיוק לזה התכוונתי, הנוצרים הפכו את זה לערך עצמי של השפלה.
אך בדברי ירמיהו [שאגב זה מקורו של אותו האיש שלא באמת היה עצמאי ברעיונותיו, אלא בעיקר לוקח רעיונות אחרים ומנסה להוציא אותם מהקשרם תוך דמגוגיה זולה]
זה מגיע בעיקר במשמעות שכאשר האלוקים מייסר את האדם עליו לקבל דין שמים באהבה ולהיכנע למשפיליו, (עיי"ש במדרש).
והשיבוש הנוצרי הוא בדיוק הנקודה שכתבת, שללא שום סיבה אין לזה טעם.

 

[חד מבתראי]

בדיוק לזה התכוונתי, הנוצרים הפכו את זה לערך עצמי של השפלה.
אך בדברי ירמיהו [שאגב זה מקורו של אותו האיש שלא באמת היה עצמאי ברעיונותיו, אלא בעיקר לוקח רעיונות אחרים ומנסה להוציא אותם מהקשרם תוך דמגוגיה זולה]
זה מגיע בעיקר במשמעות שכאשר האלוקים מייסר את האדם עליו לקבל דין שמים באהבה ולהיכנע למשפיליו, (עיי"ש במדרש).
והשיבוש הנוצרי הוא בדיוק הנקודה שכתבת, שללא שום סיבה אין לזה טעם.

לחץ כדי לכווץ...

זה לא ממש מגיע מאותו האיש ימ"ש, אלא מפטר חמור - שמטרתו הייתה שלא יחזירו ליהודים.

 

[אברך מעמיק]

זה לא ממש מגיע מאותו האיש ימ"ש, אלא מפטר חמור - שמטרתו הייתה שלא יחזירו ליהודים.

לחץ כדי לכווץ...

טוב, הכל שם לא כל כך ברור ממי הגיע מה... אבל בכל מקרה נראה לי שזה סוג קו מחשבה שעובר שם הרבה.