תדיר קודם

[נתתי חכמה]

יש לבאר מדוע התדיר קודם

לכאורה אין מחויב יותר בתדיר

מהו הטעם והגדר
אשמח למקורות

 

[זרח לווין]

יש לבאר מדוע התדיר קודם

לכאורה אין מחויב יותר בתדיר

לחץ כדי לכווץ...

ילפינן לה מקרא
מלבד עולת הבוקר אשר לעולת התמיד
עי' ריש כל התדיר

 

[נתתי חכמה]

אפשר לבאר?
מה כתוב ומבואר שם

 

[זרח לווין]

כתוב במשנה זבחים פט,א
'כל התדיר מחברו קודם את חברו'
ובתוס' שם כ' שנלמד מהפסוק הנ"ל

 

[זרח לווין]

הדיוט

לחץ כדי לכווץ...

נא לשמור על שיח ראוי ומכבד לבני תורה ולעשי"ת

שאלתי רק מה הגדר בזה ומה הטעם

לחץ כדי לכווץ...

עי' במשנ"ב כ"ה,ז שאם אין התדיר לפניו אי"צ להמתין לזה. ושם ברפ"ו בדעת הרמ"א כ' שהוא דין לכתחילה ולא בדיעבד.
הנראה מכ"ז שהוא כלל בדיני קדימה במצוות

מה לא מובן למען השם?!!!

לחץ כדי לכווץ...

עכשיו למען ה' ותורת משה מובן?!

 

[נתתי חכמה]

עי' במשנ"ב כ"ה,ז שאם אין התדיר לפניו אי"צ להמתין לזה. ושם ברפ"ו בדעת הרמ"א כ' שהוא דין לכתחילה ולא בדיעבד.
הנראה מכ"ז שהוא כלל בדיני קדימה במצוות

עכשיו למען ה' ותורת משה מובן?!

לחץ כדי לכווץ...

יפה מאוד
אשמח ליותר הסבר
מה הפירוש כלל בדיני קדימה במצוות, מחילה אך קשה לקרוא לזה הסבר והבנה

 

[זרח לווין]

מה הפירוש כלל בדיני קדימה במצוות, מחילה אך מגוחך לקרוא לזה הסבר והבנה

לחץ כדי לכווץ...

כמו חביב לגבי קדימה בברכות זה הפשטות
יש נוסח שכל שהוא תדיר הוא אף יותר מקודש וזה פשוט מצד הסברא שמקודש קודם שאינו מקודש כחטאת הקודמת לעולה

 

[בדרך האמת]

אולי יש לומר דתדיר הוי יותר חשוב והראיה מתדירותו

 

[נתתי חכמה]

אנסח את השאלה באופן אחר
מעלת התדיר היא בחפצא, דדינו של החפצא התדיר להיות קודם
או שהוא דין בגברא, והיינו דכאשר האדם עומד מול תדיר ושאינו תדיר, דין ההנהגה שלו מחייב הקדמת התדיר
וכמובן שיש לבאר עוד בב' הצדדים טובא

 

[ליחדא שמיה]

אנסח את השאלה באופן אחר
מעלת התדיר היא בחפצא, דדינו של החפצא התדיר להיות קודם
או שהוא דין בגברא, והיינו דכאשר האדם עומד מול תדיר ושאינו תדיר, דין ההנהגה שלו מחייב הקדמת התדיר
וכמובן שיש לבאר עוד בב' הצדדים טובא

לחץ כדי לכווץ...

בעיקרון אין דין קדימה בעצם לתדיר, כך היא הפשיטות, וכפי הסברא שהעלית לעיל, אך אני לא יודע אם זה נכון לנסח שזה חיוב על הגברא.

 

[זרח לווין]

אנסח את השאלה באופן אחר
מעלת התדיר היא בחפצא, דדינו של החפצא התדיר להיות קודם
או שהוא דין בגברא, והיינו דכאשר האדם עומד מול תדיר ושאינו תדיר, דין ההנהגה שלו מחייב הקדמת התדיר
וכמובן שיש לבאר עוד בב' הצדדים טובא

לחץ כדי לכווץ...

יש נידון גדול באחרונים לגבי קדימה באשר יצר וברכה"ת (להלכה נוקטים שאשר יצר קודם)
וא"כ לכאו' מוכרח שזה לא דין בחפצא שהוא יהיה תדיר אלא יותר דין על הגברא
בר מין דין קצת מוזר שיהיה דין קדימה מצד החפצא בעוד שהחפצא לא תלוי כלל בקיום האינו תדיר יותר נראה שהוא דין בגברא.