חנוכה תופעת המסיבות בחנוכה!!!!

[האיש השרוי בשמחה]

אני מסכים לכל אחד שיעשה מסיבת חנוכה בהנאה ובשמחה .
אבל מאיפה זה ניהיה חובה בכל בית יהודי ואם לא אתה גוי ,
לבזבז כל יום על צד אחר בשביל הפך מהות חנוכה
וכבר ידוע דברי המ''ב שאם אומרים דברי תורה זה ניהיה סעודת מצווה אבל תוכניות מנלן?

 

[אוֹצֶר המפתחות]

חנוכה - סעודת חנוכה דברי בטלה | ענייני דיומא

במשפחה שלנו (אמריקאים) עושים סעודת חנוכה משפחתית רחבה, אבל בלי דברי תורה רק מתבטלים וצוחקים. אם אני לא ילך לשם הם יפגיעו אפילו שאשתי והילדים הגיעו. האם אני חייב ללכת שלא לפגוע באחים שלי? האם זה חובה בהלכת כיבוד הורים?

forum-otzar-hatorah.co.il

מאי חנוכה? - דתנו רבנן

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[החושב]

ובכלל, יש שם - לפעמים - חשש של אביזרייהו דגילוי עריות, רח"ל.

מתי ולמה?

כשיושבים על שולחן אחד אחים וגיסות, גיסים ואחיות - משוחחים, צוחקים, ומשחקים.


ולצערי הרב אין אני מדבר על עניינים רחוקים, אלא על עניינים שקורים אצל משפחות שהם מסלתה ומשמנה!

מה זה שונה מכל סעודות שבת?

כי לסעודות שבת, יש צורה מיוחדת, רצינית יותר ולא סתם בילוי זמן.

אבל אכן, אם זה המצב בסעודות שבת, הרי זה לאו ואיסור גמור!


מי לוקח אחריות על כך?

 

[נאר תיירה]

זכיתי להיות בהרבה מסיבות חנוכה שישבו ודיברו בלימוד כמעט לאורך כל הסעודה, והייתי במסיבות חנוכה שהיה נראה שמנסים להשליט היוונים חזרה על היהודים ר"ל,
בטוחני שבבית שיש בו רצינות גם המסיבות חנוכה נראות רציני, ואלה שבכל פעם מחפשים את הפריקת עול התורן, מנצלים גם את זה.
אגב, אני בעצמי זוכה לשבת בישיבה חשובה ללמוד בה, ואני רואה את זה שם אבל שמעתי כבר שבעוד ישיבות אחרות שהרבה בחורי ישיבות לא נוסעים למסיבות ולערבי לביבות, ואשרי הדור שזוכה לכך שצעיריה מונחים בלימוד ומשתכחין מכל הבלי העולם הזה.

 

[האיש השרוי בשמחה]

זכיתי להיות בהרבה מסיבות חנוכה שישבו ודיברו בלימוד כמעט לאורך כל הסעודה, והייתי במסיבות חנוכה שהיה נראה שמנסים להשליט היוונים חזרה על היהודים ר"ל,
בטוחני שבבית שיש בו רצינות גם המסיבות חנוכה נראות רציני, ואלה שבכל פעם מחפשים את הפריקת עול התורן, מנצלים גם את זה.
אגב, אני בעצמי זוכה לשבת בישיבה חשובה ללמוד בה, ואני רואה את זה שם אבל שמעתי כבר שבעוד ישיבות אחרות שהרבה בחורי ישיבות לא נוסעים למסיבות ולערבי לביבות, ואשרי הדור שזוכה לכך שצעיריה מונחים בלימוד ומשתכחין מכל הבלי העולם הזה.

לחץ כדי לכווץ...

מסכים וחלוק על כמה מהדברים .
יש בתים מאוד רצינים שאחד מהבנות משגעות ומבקשות תוכניות ל"איחוד" המשפחה וכדו' עד שממש נראה אירוע של יונים .

 

[שמעון הגלילי]

כשיושבים על שולחן אחד אחים וגיסות, גיסים ואחיות - משוחחים, צוחקים, ומשחקים.

לחץ כדי לכווץ...

אצל הורי וחמי שיחיו לא ראיתי אף פעם את אחד מהגיסים מעלה על דעתו לשוחח עם גיסתו, בשום הזדמנות שהיא.
אם יש אפשרות בכלל שכשהם יושבים בשולחן אחד הם משוחחים, אז עוד לפני הצחקוק זה בעיה.

 

[אמרי שפר]

מאמין שזה לא נושא האשכול אבל שמעתי פעם מאחד מתלמידי הגר״א פילץ ששמע ממנו שהיחס לגיסה צריך להיות כמו לאחות
מה זה אומר אני לא ממש יודע אבל לא חושב ש״לא לשוחח״ עומד בקנה אחד עם הדבר הזה

 

[אחוה דעי]

אני מסכים לכל אחד שיעשה מסיבת חנוכה בהנאה ובשמחה .

לחץ כדי לכווץ...

תודה על נדיבות הלב.

אבל מאיפה זה ניהיה חובה בכל בית יהודי ואם לא אתה גוי ,

לחץ כדי לכווץ...

זה לא.

לבזבז כל יום על צד אחר בשביל הפך מהות חנוכה

לחץ כדי לכווץ...

נמק. מהי מהות חנוכה בעיניך?

וכבר ידוע דברי המ''ב שאם אומרים דברי תורה זה ניהיה סעודת מצווה אבל תוכניות מנלן?

לחץ כדי לכווץ...

דברי תורה בשביל המצוה, ותכניות בשביל השמחה.

 

[החושב]

תודה על נדיבות הלב.

זה לא.

נמק. מהי מהות חנוכה בעיניך?

דברי תורה בשביל המצוה, ותכניות בשביל השמחה.

לחץ כדי לכווץ...

ידידנו הרב @האיש השרוי בשמחה הטיב לבאר את כוונת ונקודת דבריו.

לא חסר להממקד בזוטות, ולתפוס אותו על קטנות.

 

[בחקתיך אשתעשע]

וכבר ידוע דברי המ''ב שאם אומרים דברי תורה זה ניהיה סעודת מצווה אבל תוכניות מנלן?

לחץ כדי לכווץ...

לא ידענא איפה מצאת כזה משנ"ב.

זה לשון הרמ"א "ונוהגין לומר זמירות ושבחות בסעודות שמרבים בהם, ואז הוי סעודת מצוה". (ובמשנה ברורה (ס"ק ט), בשם מהרש"ל מבאר שכל מה שעושה אדם לשם פרסום הנס או לשם הלל והודאה מקבל מעמד של 'סעודת מצווה'.

 

[בחקתיך אשתעשע]

זכיתי להיות בהרבה מסיבות חנוכה שישבו ודיברו בלימוד כמעט לאורך כל הסעודה

לחץ כדי לכווץ...

ברמ"א כתוב שאם יש שירות ותשבחות זה סעודת מצוה.

 

[אמרי שפר]

לא ידענא איפה מצאת כזה משנ"ב.

זה לשון הרמ"א "ונוהגין לומר זמירות ושבחות בסעודות שמרבים בהם, ואז הוי סעודת מצוה". (ובמשנה ברורה (ס"ק ט), בשם מהרש"ל מבאר שכל מה שעושה אדם לשם פרסום הנס או לשם הלל והודאה מקבל מעמד של 'סעודת מצווה'.

לחץ כדי לכווץ...

למעשה דברי מהרש״ל אינם עולים בקנה אחד ממש עם דברי המ״ב
כי לדעת המהרש״ל כל סעודה שנעשית לשם פרסום הנס וכדומה היא ממש סעודת מצווה ולכן הוא אומר שם בב״ק שסעודות חנוכה הם סעודת מצווה ממש כמו ברית מילה ופדיון הבן, ולדעתו אין אנו זקוקים כלל לשירות ותשבחות אלא כל סעודות חנוכה שנעשים לשם הלל והודאה הרי הם סעודות מצווה, ובמ״ב הביא את המהרש״ל שהוא פוסק כדעת היש אומרים ברמ״א שהסעודות בחנוכה הם ״קצת״ סעודות מצווה, וכאמור במהרש״ל מבואר לא כן

 

[נאר תיירה]

ברמ"א כתוב שאם יש שירות ותשבחות זה סעודת מצוה.

לחץ כדי לכווץ...

ברור, זה גם ככה, התכוונתי לרצינות ולחוסר רצינות.