חידה בהלכה שהייה בתנור גרוף וקטום

[עמוסיך]

היכי דמי היתר לשהייה בתנור [דחז"ל - כמובן] גרוף מאפר,
לא איירי בקדירה חייתא ולא בבשל כ"צ

 

[עמוסיך]

אף לא אחד מונח בשהייה והטמנה?
רמז?

 

[נאמן]

בדשריק מסתמא אין הכונה לשדי ביה גרמי

 

[עמוסיך]

בדשריק מסתמא אין הכונה לשדי ביה גרמי

לחץ כדי לכווץ...

דיברתי על אופן מחודש בו צריך אמנם שיהיה גרוף אך כידוע שזה לא עוזר בתנור, ועכ"ז יהיה מי שיגיד שאם גרף זה בסדר [יש כאן רמז]
דין שריק הוא אע"פ שלא גרף ולא אליו התכוונתי

 

[רבי]

בתנור שלנו כותב הרמ"א שדינו ככירה גו"ק.

חוץ מתנור של נחתומין.

 

[עמוסיך]

בתנור שלנו כותב הרמ"א שדינו ככירה גו"ק.

לחץ כדי לכווץ...

זה כבר כלבו ועוד, אך לכן סייגתי

היכי דמי היתר לשהייה בתנור [דחז"ל - כמובן] גרוף מאפר,

לחץ כדי לכווץ...

 

[עמוסיך]

רמז רציני: מדובר בעצם בחקירה מהי גריפה?!

 

[היא אוצרו]

לדעת הבעל המאור אם יגרוף לגמרי שיועיל,
(ואולי אף לדעת הרמב"ם אם לא יהיה ניצוץ כלל)
אך להרשב"א גזרו בתנור גרוף אטו כירה (או אטו תנור שאינו גרוק

 

[עמוסיך]

לדעת הבעל המאור אם יגרוף לגמרי שיועיל,
(ואולי אף לדעת הרמב"ם אם לא יהיה ניצוץ כלל)

לחץ כדי לכווץ...

אכן כך מביא הר"ן בשם הרז"ה
ומ"ש כת"ר שכך אף יגיד הרמב"ם הרי שאין זה מן האפשר, כי אמנם בהלכה ה' אולי היה כך במשמע, אך בה"ו אומר מפורש לא כך וז"ל (ג ו) "ולמה אסרו לשהות בתנור אף על פי שגרוף, מפני שהגורף אינו גורף אלא רוב האש ועצמה, ואי אפשר לגרוף כל האש עד שלא תשאר ניצוצה אחת ומפני שהבלו חם שמא יחתה כדי לבער הניצוצות הנשארות בתנור". [וזה אחרי שכתב בירושלמי לטאטא הגחלים (עיין ב"י שם)]

ולהשלמת ההבנה נשאל, מדוע חז"ל אסרו שהייה בתנור גרוף, הא ליכא למיחש שמא יחתה?
אז לפי הרז"ה מובן, מכיון דלשיטתיה גרוף שאמרו היינו שיפנה לצדדים, ובאמת איכא למיחש. ונהי ויפנה הגחלים מן התנור אין הכי נמי באמת יהיה מותר דליכא למיחש למידי!
אך לפי הרמב"ם שכתב "אין שם גחלים בוערות" מה הבעייה? ולכן כתב מש"כ לעיל!.

 

[עמוסיך]

אגב ישנה עוד תשובה [קצת דחוקה] ע"פ הגרעק"א בהבנת המג"א [הו"ד במשנ"ב] שבאופן שהיה מוסק בקש וגבבה, מהני ליה גריפה, בשונה מההבנה ופסק השו"ע