• וּפְרֹשׂ עָלֵינוּ סֻכַּת שְׁלוֹמֶךָ
    ───   חג הסוכות   ───
    פורום אוצר התורה מאחל לחו״ר הפורום ולכל בית ישראל
    חג סוכות שמח! חג שמח
    שנזכה לשמחת החג, לסוכת שלום ולשנה של ברכה.
הרב @ישעיהו מנחלת דן מנלן לך שהקללות הם ציווי ולא תיאור מצב?

הסבל של הלידה? אני לא יודע. אבל מה שבטוח שכל זמן שלא ניסית אינך יכול לומר.
ואף נשים אינם יכולות לומר מאחת על חברתה.
הסבל הוא רב, ובד"כ כשיש הרבה לידות מלידה ללידה זה מחריף.
יש יולדות שמצויות בחרדה ובסיוטים מהלידה חדשים קודם.
אני שמעתי על מישהי, שסבלה מאוד בלידה, אבל לא רצתה אפידורל כדי "לתקן את החטא של חוה", ואחר כך לקח לה חדשים רבים להתאושש מהלידה.
לענ"ד על זה אמרו חכמים, שנזיר או יושב בתענית נקרא חוטא, בדלא מצי מצער נפשיה.
 
אז לדעת כת"ר השווה בגדלותו לראשונים ועולה עליהם בהצלבת ההלכה עם האגדה צריך לבטל את החיטוי שלמעשה הוא זה שב"ה ממעיט את ריבוי מקרי המוות שהיו נפוצים בעבר אצל יולדות
אפידורל לא קשור לכמעט מתה, זה רק מרגיע את הכאב, כמדומני שלעיתים הוא דוקא מעלה את הסיכון.
כבר כתב המ"א שאין יולדת אחת מאלף שמתה, והסיבה שהיום זה מאוד נדיר זה בגלל התקדמות הרפואה, כמו בהרבה תחומים אחרים.
 
הסיבה שהיום זה מאוד נדיר זה בגלל התקדמות הרפואה, כמו בהרבה תחומים אחרים.
הסיבה שהיום זה פחות מצוי זה עקב ירידת הדורות
הדורות כיום הם חלשים באמונה ואדיקות...
אנו צריכים למות על הלידה - עליה נאמר "כי עליך הורגנו..."
לא כמו המתחדשים שמתעקשים לחיות... ורוצים לשמוח עם מתנת שמיים
על דור נחות זה נאמר "חבלים [אלו חבלי לידה] נפלו לי בנעימים - אף נחלת [נחלת דן] שפרה עלי" מחמת החוטאים שלוקחים אמצעים למניעת קללות, הרב מנחלת דן רתח

הרב @ישעיהו מנחלת דן היית חייב לכתוב כאן קודם הפורים

הייתי מפרסם כאן "קול קורא" על המכשלה הנוראה והפרצות הנוראיות ב:
אמירת השתא הכא עבדי - וכי עבדים אנו - הכופרים בטובתו של מקום?!
יציאה לבין הזמנים ס' יום בשנה? - חילול השם!! ביטול תורה! עוזבי ה' יכלו אותי השלכת אחרי גוויך [או גאיך]
אודות אותם מתחדשים אשר עושים לומדע'ס במקום לעסוק בפסוקי התנ"ך הטהורים
אודות אותם אברכים מחציפים שלא עומדים בשעת לימוד תורה שבע"פ
ועוד מוסיפים חוצפה על חוצפתם בכך שנעזרים בספר כתוב! - והרי איתא בגיטין דברים שבע"פ אי אתה רשאי להעלותם על הכתב, ואוחזים הם במנהג רבם "עת לעשות לה'"!!!
ועוד ועוד
שומו שמים ותרעד ארץ
געוואלד!!!!!!
 
נערך לאחרונה:
שמעשה שהיה ברב אחד ת"ח גדול, שהורה לבני עדתו שאסור ליקח אפידורל (לא מהטעמים של ידידנו, אלא מפני חשש סכנה וכדו'), והיה העת, והנה הגיעה בתו של אותו רב ללידה, ותקש בלדתה, ותאמר לה המילדת, קחי נא אפידורל, ותשיבה: "הלוא אבא אומר שאסור", והשיבתה המילדת, "תתקשרי אליו עכשיו, אני רוצה שהוא ישמע אותך צועקת", והיא מתקשרת, והיולדת צועקת "טאטע, טאטע", שאל הרב את בתו כמה שאלות, ולבסוף... תופתעו, התיר לה לקחת אפידורל.
המסקנה היא, שלא תמיד דומה פסק הניתן כשאתה בבית מדרשך מול הספרים, לפסק הניתן כשבאזניך זעקות טאטע טאטע.
אמנם כמדומה שגדולי הפוסקים בד"כ היתה להם הרגישות לדון מלכתחילה תוך כדי הרגשת כובד ההשלכות של פסיקתם.
ויהיו נא אמרינו לרצון לפני אדון כל.
צ"ע המעשה
וכי משום שזה בתו ההלכה משתנית
וא"ת קודם הוא לא חשב שזה כואב צ"ע
 
סיפור מכונן, שסיפרה ד"ר חנה קטן, שמעתיו כמדומני מפי הרב שלמה דיכובסקי שליט"א, (כמובן הסיפור בסגנונו כאן הוא שלי, כמדומה שזה התפרסם היכן שהוא, ואולי מאן דהו יוכל למצוא את המקור
1773825845153.png


וז"ל בהקדמת לב שומע לשלמה:

1773826100287.png
1773826132900.png
 
מה אעשה שכך ראיתי פעם אחר פעם
למדתי סוגיות לבד
אח''כ עינתי בראשונים וראיתי את פרושי בפרושיהם
ברור.
כשהשיטה היא "ללמוד לבד" ולהסיק לבד את המסקנות ישר מפי הגבורה וללא מסורת של קבלת תלמיד מרב,
אזי "רואים" בראשונים את כל ההמצאות שלי, בין אם הם ז"ל כוונו לכך ובין אם כוונו להיפך הגמור...
 
מי אמר שכוחותינו חלשים ?
הרי אתה בעצמך אומר שאנו מפונקים ולא רגילים לעמול, וממילא זה גופא משנה את כל הצורה של היסורים מדורינו לדורות הקודמים, וז"פ.
בזה שנשותינו יפסיקו עם אפידורל זה יגרום להם להיות פחות מפונקים ?
לכאורה כן
וכפי המציאות כמדומה שנשות דור קודם שלא לקחו, פחות מפונקות
האם לא ראינו בחז"ל שלאיסטניס יש הלכות אחרות
אפשר להגמל מלהיות איסטניס, ובכלל, אין לך ראיה שכל הנשים איסטניסיות, יש נשים גם היום שלא לוקחות, כי רוצות טבעי, ולא קורה להם כלום
האם יולדת היא לא בגדר חולה שיש בה סכנה שרבינו החזו"א התיר להבעל לנסוע איתה בשבת לבית חולים
כבר השבתי על יתובי דעתה מקודם ע''ש
אני מצטער אבל אתה גיבור על חלשים/חלושות
 
לכבוד בעל הנחלת דן
שאלתי מאחר שמחלת המפונקות נכנסה עמוק עמוק לתוך כלל ישראל האם בהסרת האפידורל חוזר וניעור המצב המתוקן ?
הרי זה רק יעורר את הבעיה ביתר שאת ויתר עוז
יש קודם להסיר את המפונקות בדברים קלים כגון להפסיק לקחת אקמול אופטלגין איבופן ולהתנהג כמו בעל אילת השחר זצ"ל שלא לקח זריקת הרדמה אצל הרופא שיניים ולאט לאט יכלו גם להתמודד עם צער הלידה (רק אז ממילא היסורים תהיו פחות כי כבר יודעים איך להתמודד וחוזר חלילה) ותיקון חטא עץ הדעת יבוא לסיומה ואז יבוא משיח והלידות תהיו בלי צער כקודם החטא,
אבל אתה טוען שיש לקפוץ מההר תיכף ומיד ממש ולהתרסק לגמרי פיזית ונפשית
לענ"ד ככה לא תצליח להעמיד הדת על תילה.
 
האמת שחשבתי להתייחס ברצינות לנושאים נוספים, כגון זמן ק"ש,
אבל אני רואה שאפילו בנושא כזה, שאין בו שום "בשר", כת"ר פשוט ממציא "איסור דאורייתא" שלא כתוב בשום מקום, ומתעקש בסברות מוזרות להחזיק בדעתו.אני מוכן לדון איך להתייחס לקללה מבחינה רעיונית, זה גם נ"ל ברור, אבל לומר שיש כאן כביכול "איסור", אתמהה. ואיני רואה עוד טעם לדון בזה.
ולענ"ד האומר כן יש לחוש שעובר בל תוסיף (לחלק מהדעות).
כמדומני לא אמרתי מילת איסור בשום מקום, רק אמרתי שאינו הנכון בהנהגה שחפץ בה ה' (ואם אמרתי בטעות חוזרני בי וכונתי כמו שאמרתי כעת)
ותא חזי, שבאליהו הנביא לא נתקיימה קללת "כי עפר אתה ואל עפר תשוב", וחזינן שלא בהכרח יתקיימו הקללות.
אין למדין מיחיד נגד כל העולם ופשוט
ועוד דוגמא לדבר, שכתוב "והיו ימיו מאה ועשרים שנה", בפועל אנו רואים רבים שחיו אחר כך יותר מזה בהרבה, וכתבו מפרשים שאין זו גזירה כוללת.
טעות בהבנת הפסוק שמדבר על דור המבול בלבד לכאורה כמו שפרש''י
ובקצרה, פשוט שאחריות קיום הקללות היא על הקב"ה, וברור שאין שום איסור על אדם לנסות להתחמק מקללה, ואם הוא מצליח, אין זו אלא הוכחה שכנראה הקללה בטלה או נחלשה או שמעיקרא אינה גורפת
לענ''ד הבורח מן הקללה שנאמרה לתיקונו בורח מקרבת ה' וסופו שיענש בכפליים
ולמשל, אם נח מקלל את כנען "עבד עבדים יהיה לאחיו", ואנחנו רואים שאין כיום עבדות, זה אומר שאין שהקללה בטלה, אין שום מצוה לבני חם למכור את עצמם לעבדות.
אני חולק גם בזה
וכן אם נניח שמצאנו דרך להקל מקללת "בעצב תלדי בנים", הרי זה אומר שהקללה נחלשה.
זה אומר שבנות האדם התרחקו מה' מאוד
וכן בקללת "צער גידול בנים", פשיטא שיש לאדם לעשות מה שביכולתו כדי למעט ממנו "צער גידול בנים".
אמת אבל לא לבטל לגמרי ע''י שליחה למוסדות וגינות וכו וחוסר יחס הראוי
וכמו שחנטו את יעקב ויוסף, באופן שגורם שלא יחזרו לעפר, ואף אחד לא ראה בזה איסור, אף שמבטל בזה "ואל עפר תשוב".
ודאי עיקר הקללה היא המיתה ולאו דוקא בעפר
אם הקב"ה רוצה הוא יכול לדאוג שהקללות שלו יתקיימו, ואם לא, הרי שזה אומר שהקללה בטלה.
זה שאלה גם על ארץ מצרים שיש להם מים מהיאור
לגבי הנחש, שוב אותה נקודה, חז"ל דרשו שחלק מקללתו היא שעיבורו שבע שנים, כיום זו לא המציאות,
בקשתי הוכחה לזה או מקור ולא קבלתי
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון
✖ ❓