האם אונקלוס הגר היה נכנס למקלט? (1 צופה)

[מנורה בדרום]

לפני כשבוע נשמעה אזעקה בשכונת מגורי בעת ששהיתי ברחוב, ניסיתי לדפוק בבית של א' והוא לא ענה לי,
לא נותרה לי ברירה אלא להיכנס לחצר המקורה שלהם, בעמדי שם תחת מטח הטילים/ירוטים הבחנתי במזוזה בפתח, נזכרתי בדברי אונקלוס שאמר לחיילי דודו שהמלך שלנו שומר עלינו מבחוץ, הרהרתי בדבר זה האם אונקלוס [ובעצם כולנו] היה נכנס למקלט או שמקום שיש בו מזוזה מספיק לשמירה?

[כמובן שהשאלה מצד "ונשמרתם" כיון שמצד "לא תסור" הרי אנו ובנינו מצווים להיכנס כהוראת רבותינו עיני העדה שליט"א]

 

[יהודי וזהו]

[כמובן שהשאלה מצד "ונשמרתם" כיון שמצד "לא תסור" הרי אנו ובנינו מצווים להיכנס כהוראת רבותינו עיני העדה שליט"א]

לחץ כדי לכווץ...

דברים פרק ד
וְנִשְׁמַרְתֶּ֥ם מְאֹ֖ד לְנַפְשֹׁתֵיכֶ֑ם כִּ֣י לֹ֤א רְאִיתֶם֙ כָּל־תְּמוּנָ֔ה בְּי֗וֹם דִּבֶּ֨ר יְקֹוָ֧ק אֲלֵיכֶ֛ם בְּחֹרֵ֖ב מִתּ֥וֹךְ הָאֵֽשׁ:
פֶּ֨ן־תַּשְׁחִת֔וּן וַעֲשִׂיתֶ֥ם לָכֶ֛ם פֶּ֖סֶל תְּמוּנַ֣ת כָּל־סָ֑מֶל תַּבְנִ֥ית זָכָ֖ר א֥וֹ נְקֵבָֽה:

כנראה שאתה מתכוון מצד
בראשית פרק ט
וְאַ֨ךְ אֶת־דִּמְכֶ֤ם לְנַפְשֹֽׁתֵיכֶם֙ אֶדְרֹ֔שׁ מִיַּ֥ד כָּל־חַיָּ֖ה אֶדְרְשֶׁ֑נּוּ וּמִיַּ֣ד הָֽאָדָ֗ם

או מצד
ויקרא פרק יט
לֹ֥א תַעֲמֹ֖ד עַל־דַּ֣ם רֵעֶ֑ךָ אֲנִ֖י יְקֹוָֽק

והרי קיימא לן שאין סומכין על הנס

 

[שלמה ו.]

שמקום שיש בו מזוזה מספיק לשמירה?

לחץ כדי לכווץ...

מצוות מעקה תוכיח

 

[מנורה בדרום]

דברים פרק ד
וְנִשְׁמַרְתֶּ֥ם מְאֹ֖ד לְנַפְשֹׁתֵיכֶ֑ם כִּ֣י לֹ֤א רְאִיתֶם֙ כָּל־תְּמוּנָ֔ה בְּי֗וֹם דִּבֶּ֨ר יְקֹוָ֧ק אֲלֵיכֶ֛ם בְּחֹרֵ֖ב מִתּ֥וֹךְ הָאֵֽשׁ:
פֶּ֨ן־תַּשְׁחִת֔וּן וַעֲשִׂיתֶ֥ם לָכֶ֛ם פֶּ֖סֶל תְּמוּנַ֣ת כָּל־סָ֑מֶל תַּבְנִ֥ית זָכָ֖ר א֥וֹ נְקֵבָֽה:

כנראה שאתה מתכוון מצד
בראשית פרק ט
וְאַ֨ךְ אֶת־דִּמְכֶ֤ם לְנַפְשֹֽׁתֵיכֶם֙ אֶדְרֹ֔שׁ מִיַּ֥ד כָּל־חַיָּ֖ה אֶדְרְשֶׁ֑נּוּ וּמִיַּ֣ד הָֽאָדָ֗ם

או מצד
ויקרא פרק יט
לֹ֥א תַעֲמֹ֖ד עַל־דַּ֣ם רֵעֶ֑ךָ אֲנִ֖י יְקֹוָֽק

והרי קיימא לן שאין סומכין על הנס

לחץ כדי לכווץ...

זה נס?
אונקלוס גם הרגיש שזה נס?
לא נראה לי.
אומר לך את האמת כששהיתי שם ולא היה לי לאן לברוח הרגשתי באמת שזה שומר עלי.

 

[מנורה בדרום]

מצוות מעקה תוכיח

לחץ כדי לכווץ...

אולי יש לחלק ודו"ק.

 

[יהודי וזהו]

זה נס?
אונקלוס גם הרגיש שזה נס?
לא נראה לי.
אומר לך את האמת כששהיתי שם ולא היה לי לאן לברוח הרגשתי באמת שזה שומר עלי.

לחץ כדי לכווץ...

תלוי מה הפירוש נס
א' דבר שלפי חוקי הטבע לא היה קורה וחוקי הטבע היינו דבר מוגדר כגון כוח משיכה ופיצוץ חומר הנפץ
ב' דבר שאינו רגיל כעין שאנו אומרים במודים וְעַל נִסֶּיךָ שֶׁבְּכָל יוֹם עִמָּנוּ, וְעַל נִפְלְאוֹתֶיךָ וְטוֹבוֹתֶיךָ שֶׁבְּכָל עֵת, עֶרֶב וָבֹקֶר וְצָהֳרָיִם.

 

[עוזי ומגני]

אומר לך את האמת כששהיתי שם ולא היה לי לאן לברוח הרגשתי באמת שזה שומר עלי.

לחץ כדי לכווץ...

רח"ל
בסתמא כוונתך שע"י המזוזה נזכרת שהויה אלוקינו הויה אחד ושולט בד' רוחות השמים ואין עוד מלבדו והוא לבדו שומר עלינו
כמו שאמר אונקלוס

שהמלך שלנו שומר עלינו מבחוץ

לחץ כדי לכווץ...

 

[מנורה בדרום]

בסתמא כוונתך שע"י המזוזה נזכרת שהויה אלוקינו הויה אחד ושולט בד' רוחות השמים ואין עוד מלבדו והוא לבדו שומר עלינו
כמו שאמר אונקלוס

לחץ כדי לכווץ...

בסתמא

 

[אוירא דארץ ישראל]

מצות מזוזה אינו פוטר ממצות מעקה

 

[הרב מרודוש]

[כמובן שהשאלה מצד "ונשמרתם" כיון שמצד "לא תסור" הרי אנו ובנינו מצווים להיכנס כהוראת רבותינו עיני העדה שליט"א]

לחץ כדי לכווץ...

אינני מבין הם הורו שיש ונשמרתם?
יש חסידות מסוימת שהאדמו"ר הורה שמי שאין לו כלים טמאים בבית לא צריך לצאת משם בזמן אזעקה

 

[מנורה בדרום]

אינני מבין הם הורו שיש ונשמרתם?

לחץ כדי לכווץ...

לא,
הם הורו שעל אף שנראה שאין מחובת השתדלות להיכנס למקלט כי........... ו............. מ"מ יש חובת השתדלות כזו.

 

[מנורה בדרום]

יש חסידות מסוימת שהאדמו"ר הורה שמי שאין לו כלים טמאים בבית לא צריך לצאת משם בזמן אזעקה

לחץ כדי לכווץ...

והרי קיימא לן שאין סומכין על הנס

לחץ כדי לכווץ...

אלא על כרחך שדבר כזה הוא לא נס ואדרבה אם יפול הטיל במקום שכזה הרי זה יהי' הנס.

 

[אברך מישיבת מיר]

השתדלות תלוי כל א' לפי מידת הבטחון
ועוד ידוע מה שכתב החזו"א במכתב להרב וולף שלפרוץ מקלט בשבת מחמת פחד מטילים יהיה תלוי כל א' כמה הוא חושש ומפחד מהטילים.

 

[איש פשוט מאוד]

ב"ה אנחנו לא גרים ונשמעים להוראות הגדולים.

 

[יהודי וזהו]

אלא על כרחך שדבר כזה הוא לא נס ואדרבה אם יפול הטיל במקום שכזה הרי זה יהי' הנס.

לחץ כדי לכווץ...

הרי אפילו יעקב שה' הבטיח לו ושמרתיך בכל אשר תלך עדין היה ירא שמא יגרום החט
כל שכן אנחנו שיש לנו לירא ולא לסמוך בשום אופן על הנס וכמו שלעניין בדיקת חמץ אמרינן בפסחים דף ח עמוד א

תנא: אין מחייבין אותו להכניס ידו לחורין ולסדקין לבדוק - מפני הסכנה וכו' והא אמר רבי אלעזר: שלוחי מצוה אינן ניזוקין! - אמר רב אשי: שמא תאבד לו מחט, ואתי לעיוני בתרה. וכו'
היכא דשכיח היזיקא שאני, שנאמר ויאמר שמואל איך אלך ושמע שאול והרגני ויאמר ה' עגלת בקר תקח בידך וגו'.

 

[הצעיר שבחבורה]

כנראה שאתה מתכוון מצד
בראשית פרק ט
וְאַ֨ךְ אֶת־דִּמְכֶ֤ם לְנַפְשֹֽׁתֵיכֶם֙ אֶדְרֹ֔שׁ מִיַּ֥ד כָּל־חַיָּ֖ה אֶדְרְשֶׁ֑נּוּ וּמִיַּ֣ד הָֽאָדָ֗ם

לחץ כדי לכווץ...

מי שאינו נכנס למקלט עובר על מאבד עצמו לדעת?

או מצד
ויקרא פרק יט
לֹ֥א תַעֲמֹ֖ד עַל־דַּ֣ם רֵעֶ֑ךָ אֲנִ֖י יְקֹוָֽק

לחץ כדי לכווץ...

מנין שיש איסור לא תעמד באדם על עצמו?

 

[יהודי וזהו]

מי שאינו נכנס למקלט עובר על מאבד עצמו לדעת?

לחץ כדי לכווץ...

לא דעתילא צריך כלל להכנס למקלט אבל אם רוצים לדון על זה אין לדון מצד ונשמרתם שלא קשור אלא מצד מאבד עצמו לדעת או לא תעמוד

מנין שיש איסור לא תעמד באדם על עצמו?

לחץ כדי לכווץ...

למה לא גם איסור הכאה יש בעצמו

 

[הצעיר שבחבורה]

למה לא גם איסור הכאה יש בעצמו

לחץ כדי לכווץ...

בכדי לא להטות האשכול

לא תעמד על דם עצמך | בית המדרש – דיונים תורניים

מנין שיש איסור לא תעמד באדם על עצמו? למה לא גם איסור הכאה יש בעצמו ראשית, איסור חבלה נוהג גם באדם עצמו, איסור הכאה לא מצאתי כעת. שנית, איני מבין מהיכא תיתי ללמוד "לא תעמד" מ"חבלה"

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[יצחק א]

לא דעתילא צריך כלל להכנס למקלט אבל אם רוצים לדון על זה אין לדון מצד ונשמרתם שלא קשור אלא מצד מאבד עצמו לדעת או לא תעמוד

למה לא גם איסור הכאה יש בעצמו

לחץ כדי לכווץ...

ר"ן שבועות י. מדפה"ר:
אבל נ"ל שהדין דין אמת ולאו מטעמיה אלא משום דה"ל נשבע לעבור על דברי תורה שנשבע להמית את עצמו הלכך הויא לה שבועת שוא, דאע"ג דהנשבע לחבל בעצמו חיילא עליה שבועה משום דלא אתי אלא מדרשא כמו שכתבתי בחדושי אפ"ה נשבע להמית את עצמו נשבע הוא לעבור על דברי תורה ממש דמקרא מלא דבר הכתוב ואך את דמכם לנפשותיכם אדרוש וכדאמרינן עלה בפרק החובל (דף צא:) ודלמא קטולא שאני א"נ מהשמר לך ושמור נפשך מאד כדאמרינן במקלל עצמו לקמן בפרק שבועת העדות (דף לו.) הילכך מלקין אותו ואוכל לאלתר.

 

[הרב מרודוש]

אלא על כרחך שדבר כזה הוא לא נס ואדרבה אם יפול הטיל במקום שכזה הרי זה יהי' הנס.

לחץ כדי לכווץ...

מספרים על לץ שהיה אומר שהוא יעלה על מטוס עם תוכי
כי מה הסיכוי שמטוס עם תוכי יפול