אירוע נדיר במיוחד בו ר"י שאינו מכהן כר"י פוניבז' מוסר שיעור כללי בהיכל הישיבה

[מאן דהו]

מרן הגר"ד לנדו ימסור שיעור כללי ויישא דברי חיזוק בהיכל ישיבת פוניבז' בבני ברק ביום ראשון בערב בשעה 18:30.

השיעור המיוחד מעורר התרגשות רבה בקרב ראשי הישיבה ותלמידיה, מכיוון שמדובר באירוע נדיר במיוחד בו ראש ישיבה שאינו מכהן כראש ישיבת פוניבז' מוסר שיעור כללי בהיכל הישיבה.
לקראת השיעור המיוחד, בימים האחרונים עלה נשיא ישיבת פוניבז' רבי אליעזר כהנמן, למעונו של מנהיג הדור מרן ראש הישיבה הגר"ד לנדו שליט"א כדי להזמינו למעמד הנדיר, ומרן הגר"ד לנדו נענה בחיוב להזמנה.
הרב כהנמן ציין בשיחתו עם מרן הגר"ד לנדו כי בעבר נמסר שיעור כזה רק פעמיים, על ידי מרנן רבותינו הגאון רבי איסר זלמן מלצר זצ"ל והגאון רבי אהרון קוטלר זצ"ל.

 

[אין עוד]

מרן הגר"ד לנדו ימסור שיעור כללי ויישא דברי חיזוק בהיכל ישיבת פוניבז' בבני ברק ביום ראשון בערב בשעה 18:30.

השיעור המיוחד מעורר התרגשות רבה בקרב ראשי הישיבה ותלמידיה, מכיוון שמדובר באירוע נדיר במיוחד בו ראש ישיבה שאינו מכהן כראש ישיבת פוניבז' מוסר שיעור כללי בהיכל הישיבה.
לקראת השיעור המיוחד, בימים האחרונים עלה נשיא ישיבת פוניבז' רבי אליעזר כהנמן, למעונו של מנהיג הדור מרן ראש הישיבה הגר"ד לנדו שליט"א כדי להזמינו למעמד הנדיר, ומרן הגר"ד לנדו נענה בחיוב להזמנה.
הרב כהנמן ציין בשיחתו עם מרן הגר"ד לנדו כי בעבר נמסר שיעור כזה רק פעמיים, על ידי מרנן רבותינו הגאון רבי איסר זלמן מלצר זצ"ל והגאון רבי אהרון קוטלר זצ"ל.

לחץ כדי לכווץ...

אפשר אולי הסבר מורחב יותר (לחסידים) שלא מכירים,
מה 'נדיר' בזה?

 

[בד קודש]

ההסבר פשוט - לא היו הרבה תקופות שמנהיגי הדור היו מחוץ לישיבת פוניבז'...

 

[מאן דהו]

 

[צופה מן הצד]

ההסבר פשוט - לא היו הרבה תקופות שמנהיגי הדור היו מחוץ לישיבת פוניבז'...

לחץ כדי לכווץ...

דהיינו, הגרא"מ שך, הגראי"ל שטיינמן, הגרי"ג אדלשטיין היו ראשי ישיבת/כולל פוניבז',
ואילו שאר המנהיגים לא נשאו דברים באף מקום (החזו"א, הגרי"ז, הגרי"ש והגרח"ק).
המנהיג הראשון שנוהג לשאת דברים בציבור ולא מכהן בישיבת פוניבז' (חוץ מהגרא"ז והגרא"ק) הוא הגרד"ל.
אולי יש לומר שאם כך גם הגר"י אברמסקי היה יכול לדבר בפוניבז'.
הגר"ח שמואלביץ והגרש"ז אויערבאך לא קשיא, כי למה יביאו אותם כשיש בישיבה כאלו שנקראים בכירים מהם (הגרא"מ שך).
בקיצור, ה"נדיר" כאן הוא שלמרות שהגר"י אברמסקי לא דיבר בפוניבז', הגרד"ל כן דיבר.
דאס איז די גאנצע מעשה.

 

[אליהו חזן]

הגר"ח שמואלביץ

לחץ כדי לכווץ...

מה?!
היכן רכשת את כלי המדידה של גדו"י?

דהיינו, הגרא"מ שך, הגראי"ל שטיינמן, הגרי"ג אדלשטיין היו ראשי ישיבת/כולל פוניבז',
ואילו שאר המנהיגים לא נשאו דברים באף מקום (החזו"א, הגרי"ז, הגרי"ש והגרח"ק).
המנהיג הראשון שנוהג לשאת דברים בציבור ולא מכהן בישיבת פוניבז' (חוץ מהגרא"ז והגרא"ק) הוא הגרד"ל.
אולי יש לומר שאם כך גם הגר"י אברמסקי היה יכול לדבר בפוניבז'.
הגר"ח שמואלביץ והגרש"ז אויערבאך לא קשיא, כי למה יביאו אותם כשיש בישיבה כאלו שנקראים בכירים מהם (הגרא"מ שך).
בקיצור, ה"נדיר" כאן הוא שלמרות שהגר"י אברמסקי לא דיבר בפוניבז', הגרד"ל כן דיבר.
דאס איז די גאנצע מעשה.

לחץ כדי לכווץ...

מגוחך.

 

[בד קודש]

מה?!
היכן רכשת את כלי המדידה של גדו"י?

לחץ כדי לכווץ...

א. הגר"ח שמואלביץ עצמו אחז שהוא פחות מהרב שך, מכך שלא שלח לו הוראות, והרב שך גם אחז שהוא יותר, מכך שהוא לא התייעץ איתו על כל דבר.

ב. אף אחד לא התכוון למדוד את גדולתם, אלא כיון שציבורית הרב שך היה הרבה יותר נחשב מהגר"ח שמואלביץ - אף אחד לא ראה צורך להביא אותו כשיש את הרב שך.

מגוחך.

לחץ כדי לכווץ...

בטח התכוונת לפרסום כביכול יש כאן איזה אירוע היסטורי מיוחד ומי שלא יראה אותו הפסיד את עולמו - אכן מגוחך.
אבל זה לא הפרסום המגוחך היחיד בדור שלנו....

 

[צופה מן הצד]

מה?!
היכן רכשת את כלי המדידה של גדו"י?

לחץ כדי לכווץ...

כמובן אין לי כלים למדוד גדולי ישראל, אך מבחינה ציבורית, הרב שך נחשב בשעתו בכיר מהגר"ח שמואלביץ, כפי שהגרד"ל כיום נחשב בכיר מהגרמ"צ ברגמן או הגרב"ד פוברסקי, למרות שלא אני ולא אתה יודעים באמת למדוד מי גדול ביותר.
הדברים פשוטים ביותר למי שיש לו טיפ-טיפה שפשוף.

מגוחך.

לחץ כדי לכווץ...

הואיל והיו כאלו שעשו דרמה מכך ש"פוניבז' נקטה בצעד חריג בניגוד למשנתה עד כה", באתי להבהיר שאמנם צירוף המקרים אכן חריג, אך הצעד לא חריג, מעולם לא היה לפוניבז' שיטה "לא לתת לגדולים מחוץ לישיבה לדבר בישיבה", אלא או שגדולי הדור היו בישיבה, או שהם פשוט לא היו אנשי דברים, או שפשוט היה חסר טעם לכבד אחד מגדולי הדור כאשר גדול הדור עצמו כבר נמצא כאן.
כעת לראשונה נוצר צירוף מקרים שמי שנחשב גדול הדור אף יותר מראשי הישיבה, הוא גם איש דברים וגם לא מכהן בראשות הישיבה.
כאמור, צירוף המקרים אכן נדיר, אך פוניבז' לא חידשה כאן מנהג חדש.
הארכתי להסביר לכאלו שחסר להם הניואנסים ולא מספיק השתפשפו בכור ההיתוך של פוניבז'.

 

[צופה מן הצד]

א. הרב אברמסקי עצמו אחז שהוא פחות מהרב שך, מכך שלא שלח לו הוראות, והרב שך גם אחז שהוא יותר, מכך שהוא לא התייעץ איתו על כל דבר.

ב. אף אחד לא התכוון למדוד את גדולתם, אלא כיון שציבורית הרב שך היה הרבה יותר נחשב מהגר"י אברמסקי - אף אחד לא ראה צורך להביא אותו כשיש את הרב שך.

לחץ כדי לכווץ...

טעות.
הרב אברמסקי רשמית היה נחשב בכיר יותר מהרב שך.
הרב אברמסקי נפטר בתשל"ו, והרב שך אמנם החל את הנהגתו בתשל"ג (פרשיית גורן), אך היא התעצמה בעיקר בתחילת שנות המ"ם.
בחיי הרב אברמסקי הוא היה נחשב גדול הדור במובן של נשיא וועד הישיבות, נשיא מועצת גדולי התורה וכו', וגם ציבורית היה לו יותר משקל (ע"ע בחירות ציות והגשמה מול שלומי אמונים, למי שמכיר, למי שלא, אין לי כח להסביר עכשיו, אולי בהזדמנות).
אמנם תקופתו בכלל ומנהיגותו של הרב אברמסקי בפרט לא התאפיינה בצעדים דרמטיים או מלחמות מיוחדות וכדו', ולכן בהיסטוריה הוא לא נחרט כמו הרב שך שהקים את דגל וכו' וכו', אך בזמנו הוא היה בכיר יותר.

 

[בד קודש]

טעות.
הרב אברמסקי רשמית היה נחשב בכיר יותר מהרב שך.
הרב אברמסקי נפטר בתשל"ו, והרב שך אמנם החל את הנהגתו בתשל"ג (פרשיית גורן), אך היא התעצמה בעיקר בתחילת שנות המ"ם.
בחיי הרב אברמסקי הוא היה נחשב גדול הדור במובן של נשיא וועד הישיבות, נשיא מועצת גדולי התורה וכו', וגם ציבורית היה לו יותר משקל (ע"ע בחירות ציות והגשמה מול שלומי אמונים, למי שמכיר, למי שלא, אין לי כח להסביר עכשיו, אולי בהזדמנות).
אמנם תקופתו בכלל ומנהיגותו של הרב אברמסקי בפרט לא התאפיינה בצעדים דרמטיים או מלחמות מיוחדות וכדו', ולכן בהיסטוריה הוא לא נחרט כמו הרב שך שהקים את דגל וכו' וכו', אך בזמנו הוא היה בכיר יותר.

לחץ כדי לכווץ...

נכון, אתה צודק לחלוטין.
פשוט התבלבלתי עם הגר"ח שמואלביץ...
תיקנתי זאת.

 

[היא אוצרו]

נראה לי שהרבה ראשי ישיבות מדברים בפוניבז' מדי פעם...
רק שמביאים אותם עם סיבות מעניינות כמו הספדים וכדו',
ר' דב נראה לי גם היחיד שהולך לכל הישיבות לומר שיעור, למה שפוניבז' תהיה שונה?
(לא זכור לי שיעור של ר' גרשון באיזה מקום)

 

[אור העולם]

ובכלל, זה לא היה בהיכל הישיבה אלא בהיכל הכולל - אהל קדושים, שם יש הרבה מאד שדיברו..

 

[בד קודש]

נראה לי שהרבה ראשי ישיבות מדברים בפוניבז' מדי פעם...
רק שמביאים אותם עם סיבות מעניינות כמו הספדים וכדו',

לחץ כדי לכווץ...

דיברו על שיעור עיוני.
לא הספד או שיחה שאותם מסרו עשרות רבנים וראשי ישיבות במהלך השנים, כולל אדמורי"ם.

ר' דב נראה לי גם היחיד שהולך לכל הישיבות לומר שיעור, למה שפוניבז' תהיה שונה?

לחץ כדי לכווץ...

לא דיברו על ר' דוב אלא על הצד ההפוך דהיינו - למה שפוניבז' תביא אותו...

(לא זכור לי שיעור של ר' גרשון באיזה מקום)

לחץ כדי לכווץ...

הוא היה מוסר שיעורים כללים מידי פעם בעליון, בנחלת בנימין ומן הסתם בישיבות נוספות,
אבל שוב - הנושא הוא לא מצד ראשי הישיבות אלא מצד ישיבת פוניבז'.

 

[צופה מן הצד]

בכלל, זה לא היה בהיכל הישיבה אלא בהיכל הכולל - אהל קדושים, שם יש הרבה מאד שדיברו..

לחץ כדי לכווץ...

טענה מגוחכת.
ר' דוב דיבר בישיבה, לבחורי הישיבה, שיעור בסוגיות הנלמדות בישיבה.
הוא לא דיבר לאברכי הכולל, ולא על הסוגיות הנלמדות בכולל.
זה שהייתה לישיבה בעיה טכנית לקיים את האירוע ליד ארון הקודש המוזהב (מהסיבות הידועות לכולם), לא משנה את הענין במאום.

כמובן שאירועים מיוחדים היו בפוניבז' לאין ספור, אך אלו היו "אירועים", כמו הספדים, כנסי מחאה בעד/נגד שונים וכדו', אך 'שיעור מן המנין' לתלמידי הישיבה על הסוגיות הנלמדות, זה שונה לחלוטין.
למיטב ידיעתי, גם הגראי"ל שטיינמן - עם היותו ראש הכולל - מעולם לא מסר שיעור תורני לבחורי הישיבה בסוגיות הנלמדות, וכן לא הגרמ"י לפקוביץ שהיה ראש הישיבה לצעירים. הגראי"ל כן מסר שיחות מוסר לפני יו"כ או שבועות בהיכל הישיבה, אך לא שיעור.

 

[אור העולם]

טענה מגוחכת.
ר' דוב דיבר בישיבה, לבחורי הישיבה, שיעור בסוגיות הנלמדות בישיבה.
הוא לא דיבר לאברכי הכולל, ולא על הסוגיות הנלמדות בכולל.
זה שהייתה לישיבה בעיה טכנית לקיים את האירוע ליד ארון הקודש המוזהב (מהסיבות הידועות לכולם), לא משנה את הענין במאום.

כמובן שאירועים מיוחדים היו בפוניבז' לאין ספור, אך אלו היו "אירועים", כמו הספדים, כנסי מחאה בעד/נגד שונים וכדו', אך 'שיעור מן המנין' לתלמידי הישיבה על הסוגיות הנלמדות, זה שונה לחלוטין.
למיטב ידיעתי, גם הגראי"ל שטיינמן - עם היותו ראש הכולל - מעולם לא מסר שיעור תורני לבחורי הישיבה בסוגיות הנלמדות, וכן לא הגרמ"י לפקוביץ שהיה ראש הישיבה לצעירים. הגראי"ל כן מסר שיחות מוסר לפני יו"כ או שבועות בהיכל הישיבה, אך לא שיעור.

לחץ כדי לכווץ...

כותרת האשכול 'בהיכל הישיבה', זה הנדירות וזה לא היכל הישיבה.
מחכה להתנצלות.

 

[בד קודש]

כותרת האשכול 'בהיכל הישיבה', זה הנדירות וזה לא היכל הישיבה.
מחכה להתנצלות.

לחץ כדי לכווץ...

טעות שלך.
אוהל קדושים נקרא היכל הישיבה כבר שנים מספר.
ההספדים על מרן הגרח"ק ומרן הגרי"ג בסוף י"ב חודש היו שם בניגוד למקובל עד אז, כמה פתיחות הזמן כבר התקיימו שם, ושל השיחות המיוחדות בשנים האחרונות היו שם.
הפרסום כאילו זה ב'היכל הישיבה' מופיע גם לאחר מסירת השיעור כשכולם יודעים שזה היה באוהל קדושים, וכאמור זה משום שהאוהל משמש כהיכל הישיבה כבר כמה שנים.

 

[צופה מן הצד]

טעות שלך.
אוהל קדושים נקרא היכל הישיבה כבר שנים מספר.
ההספדים על מרן הגרח"ק ומרן הגרי"ג בסוף י"ב חודש היו שם בניגוד למקובל עד אז, כמה פתיחות הזמן כבר התקיימו שם, ושל השיחות המיוחדות בשנים האחרונות היו שם.
הפרסום כאילו זה ב'היכל הישיבה' מופיע גם לאחר מסירת השיעור כשכולם יודעים שזה היה באוהל קדושים, וכאמור זה משום שהאוהל משמש כהיכל הישיבה כבר כמה שנים.

לחץ כדי לכווץ...

אני מודה לך שהגבת בדיוק את התגובה שהייתי מגיב אני לולי הקדמתני.

 

[צופה מן הצד]

כותרת האשכול 'בהיכל הישיבה', זה הנדירות וזה לא היכל הישיבה.
מחכה להתנצלות.

לחץ כדי לכווץ...

בד קודש הוציא לי את המילים מהפה (מקלדת).

 

[מרכז]

א. הגר"ח שמואלביץ עצמו אחז שהוא פחות מהרב שך, מכך שלא שלח לו הוראות, והרב שך גם אחז שהוא יותר, מכך שהוא לא התייעץ איתו על כל דבר.

לחץ כדי לכווץ...

כעת ראיתי, מזעזע. זה שהתייעצו או לא התייעצו - אינו נוגע ולא פוגע בעדות על גדולתם התורנית...
זה שהרב שייך היה יותר חזק בהנהגה הציבורית זה ברור, אך אינו קשור למשחק ההשוואה בין גדולי הדור.

מעידים על הגרח"ש, למשל, שלא הי' שייך לתפוס אותו על לשון אחת בר"ש טהרות.

 

[בד קודש]

כעת ראיתי, מזעזע. זה שהתייעצו או לא התייעצו - אינו נוגע ולא פוגע בעדות על גדולתם התורנית...
זה שהרב שייך היה יותר חזק בהנהגה הציבורית זה ברור, אך אינו קשור למשחק ההשוואה בין גדולי הדור.

לחץ כדי לכווץ...

הגדר בדיוק מה 'מזעזע' אותך.
לא הבנת כלום ממה שאמרתי.
לא דיברתי על הנהגה ציבורית כדבר מכריע, אבל אם הרב שך היה אוחז שגדלותו של הגר"ח -במכלול אישיותו - יותר ממנו, הוא לא היה מעז להורות בלי לשלוח אליו.
וכן להיפך - אם הגר"ח היה אוחז שהרב שך פחות ממנו - במכלול אישיותו - הוא היה מעז להורות לבדו דברים לתלמידיו, והוא לא עשה זאת.

מעידים על הגרח"ש, למשל, שלא הי' שייך לתפוס אותו על לשון אחת בר"ש טהרות.

לחץ כדי לכווץ...

נפלא!
מה זה שייך לעניינינו??