שופטים טענת יפתח "ומדוע לא הצלתם בעת ההיא"

[גרינפלד]

בשבת ישראל בחשבון ובבנותיה, ר"ל בהיות ישראל יושבים בחשבון ובבנותיה ושם שלש מאות שנה, וגם שהיה לו דין ומשפט בארץ, איך בכל אותו זמן לא הציל את הארץ מיד ישראל. והנה א"כ קנו ישראל חזקה גמורה לעיני הבעלים והיא טענה רביעית. (אברבנאל).

וכן כתב המלבי"ם, וכתב בלשון שזו חזקה שיש שם טענה [וציין לדברי האברבנאל], ויש לעיין מה הטענה כאן, האם יש אומדנא של הקנאה, עי' גיטין נח: כיון דאיכא ביה דוואר ולא איל קביל אימא אחולי אחיל [ושם זו רק הו"א], וצריך לחלק בין זה לכל אחד שיושב בקרקע ואמר שלא אמר לי אדם דבר מעולם שלא אמרינן שיש כאן אומדנא של הקנאה וכידוע הסוגי' בב"ב כח: מא., ואולי כאן שזה הרבה שנים או שזה מלכות, זה שונה.

ואשמח אם יוסיפו בזה.​

 

[התורה]

ואשמח אם יוסיפו בזה.

לחץ כדי לכווץ...

טענה טובה,
יעוי' ברמב"ם (פי"ד הי"ב מטו"נ):
כל חזקה שאין עמה טענה אינה חזקה, כיצד הרי שאכל פירות שדה זו כמה שנים ובא המערער ואמר לו מאין לך שדה זו שלי הוא השיבו ואמר לו איני יודע של מי היא וכיון שלא אמר לי אדם כלום ירדתי לתוכה, אין זו חזקה שהרי לא טען שלקחה ולא שנתנה לו ולא שירשה, ואע"פ שלא טען אין מוציאין אותה מידו עד שיביא זה המערער עדים שהיא שלו, הביא עדים תחזור לו השדה ומוציאין מזה כל הפירות שאכל ואין פותחין לזה המחזיק תחלה ואין אומרים שמא שטר היה לך ואבד עד שיטעון מעצמו ואם לא טען יחזיר כל הפירות שאכל, וכן האוכל שני חזקה מחמת שיש שטר בידו ונמצא השטר בטל בטלה החזקה ותחזור השדה עם כל הפירות לבעלים.
ויל"ע,

 

[גרינפלד]

וכמדומה ראיתי פירוש שהכוונה שזה היה מדין יאוש, ואף שלא מועיל בקרקע, שלש מאות שנה זה נחשב שנשתקע שם הבעלים שאז מועיל ייאוש, וצ"ת בזה.

 

[הצעיר שבחבורה]

בשבת ישראל בחשבון ובבנותיה, ר"ל בהיות ישראל יושבים בחשבון ובבנותיה ושם שלש מאות שנה, וגם שהיה לו דין ומשפט בארץ, איך בכל אותו זמן לא הציל את הארץ מיד ישראל. והנה א"כ קנו ישראל חזקה גמורה לעיני הבעלים והיא טענה רביעית. (אברבנאל).

וכן כתב המלבי"ם, וכתב בלשון שזו חזקה שיש שם טענה [וציין לדברי האברבנאל], ויש לעיין מה הטענה כאן, האם יש אומדנא של הקנאה, עי' גיטין נח: כיון דאיכא ביה דוואר ולא איל קביל אימא אחולי אחיל [ושם זו רק הו"א], וצריך לחלק בין זה לכל אחד שיושב בקרקע ואמר שלא אמר לי אדם דבר מעולם שלא אמרינן שיש כאן אומדנא של הקנאה וכידוע הסוגי' בב"ב כח: מא., ואולי כאן שזה הרבה שנים או שזה מלכות, זה שונה.

ואשמח אם יוסיפו בזה.​

לחץ כדי לכווץ...

שמא יתכן לומר שזכיית ישראל בזה היתה בדרך כיבוש מלחמה מסיחון ועוג.
אלא שמלך בני עמון טען שלנו הוא, ואין זכייה מסיחון ועוג מועלת בזה.
ושפיר חשוב חזקה שיש עמה טענה.

 

[גרינפלד]

שמא יתכן לומר שזכיית ישראל בזה היתה בדרך כיבוש מלחמה מסיחון ועוג.
אלא שמלך בני עמון טען שלנו הוא, ואין זכייה מסיחון ועוג מועלת בזה.
ושפיר חשוב חזקה שיש עמה טענה.

לחץ כדי לכווץ...

אשמח אם תוכל לבאר יותר, והאם הכוונה שנחשב מה ששתקו ש' שנה הודאת בעל דין שסיחון קנה.

 

[הצעיר שבחבורה]

אשמח אם תוכל לבאר יותר, והאם הכוונה שנחשב מה ששתקו ש' שנה הודאת בעל דין שסיחון קנה.

לחץ כדי לכווץ...

איני מונח כעת בחזקת הבתים, אך דומני, שאם לקח מאדם, ובא אחר לאחר ג' שנים שהיא בידו, וטען שהקרקע שלו, הרי שלכה"פ אם באו עדים שהמוכר החזיק הקרקע ואף פחות מג"ש הרי מועילה חזקה זו, ואם טעיתי, יעמידוני על האמת.