עושה רצון ה'

משתמש רשום
gemgem
הודעות
55
תודות
160
נקודות
40
לפני כמה ימים ראיתי במניין בחור צעיר שהתפלל שהתפילין שלו היו ודאי יותר גדולות ממקום ההנחה.
ובדקתי קצת וראיתי שאצל בר מצוות (וכל מי שיש לו ראש קטן)
אין כמעט סיכוי שהתפילין נכנסות לו במקום (וגם אצלי נכנס בדוחק גדול)
אז בעצם עדיף אולי תפילין קטנות כספרדים?
 
באמת לא זכיתי להבין על מה הנידון- אולי אפשר לפרט קצת
או שמוחו של תינוקי רופס יותר או שתפילי קטנות יותר אבל לא הבנתי על מה מדברים
אשמח אם תפרטו את הסוגיא השיטות וההכרעות בענין- אני לא בסוגיא- וזה מאד מענין.
והסיבה הפשוטה לגודל הוא המחיר של הפרשיות בהתאם לכשרות. (קטנות מהודרות יקרות בהרבה...)
 
לפני כמה ימים ראיתי במניין בחור צעיר שהתפלל שהתפילין שלו היו ודאי יותר גדולות ממקום ההנחה.
ובדקתי קצת וראיתי שאצל בר מצוות (וכל מי שיש לו ראש קטן)
אין כמעט סיכוי שהתפילין נכנסות לו במקום (וגם אצלי נכנס בדוחק גדול)
אז בעצם עדיף אולי תפילין קטנות כספרדים?
אחר עיון קל בביה"ל כז ט
רבנו ירוחם ס' התרומה וכן משמע בירושלמי והביאו הגר"א- מקום ההנחה בכל גובה הראש
ברמב"ם בבית יוסף בסמ''ק ובכלבו- כ' בפירוש דמקום ההנחה עד חצי שיפוע הראש
וסיים הביה"ל דאף לשי' התרומה כ' שם שלא יעשם יותר מד' אצבעות (8-10 ס"מ אפי' חבד לא נראה לי מגיעים לגודל כזה)

בכ"מ לא הבנתי את העדיפות לתפילין קטנות הרי בגמ' להדיא כ' דמקום יש בראש לב' תפילין
ואם צריך להגיע לקטנות כדי שיכנס איזה גודל היה להם? חצי מהקטנות??

אנשים לא יודעים להגדיר המקום, וחושבים שיש מקום בלי סוף.
זה נכון אבל בד"כ כלפי מטה. כמו שהביה"ל חוזר ומזהיר שם שעכ"פ ודאי עדיף לעלות למעלה מלרדת לכיוון המצח.
ובזה לדעתי נכשלים הרבה יותר שיורד מעט אחרי מקום גדילת השערות ועל זה כ' המשנ"ב שם דהרי הם כמונחים בכיסן.
 
אחר עיון קל בביה"ל כז ט
רבנו ירוחם ס' התרומה וכן משמע בירושלמי והביאו הגר"א- מקום ההנחה בכל גובה הראש
ברמב"ם בבית יוסף בסמ''ק ובכלבו- כ' בפירוש דמקום ההנחה עד חצי שיפוע הראש
וסיים הביה"ל דאף לשי' התרומה כ' שם שלא יעשם יותר מד' אצבעות (8-10 ס"מ אפי' חבד לא נראה לי מגיעים לגודל כזה)

בכ"מ לא הבנתי את העדיפות לתפילין קטנות הרי בגמ' להדיא כ' דמקום יש בראש לב' תפילין
ואם צריך להגיע לקטנות כדי שיכנס איזה גודל היה להם? חצי מהקטנות??
א התכונתי לגדולות ולא לבינוניות
ב אם גם בשאר המצוות אתה עושה כשיטה המקילה אז אין לי מה לומר לך
ג כן יתכן מאוד שתפילין דגמ' (שהיו ממש קטנות) נכנסו שתים
במקום אחד גדול (וגם מפורש בגמ' שב' נכנסים ממש בדוחק
 
א התכונתי לגדולות ולא לבינוניות
ב אם גם בשאר המצוות אתה עושה כשיטה המקילה אז אין לי מה לומר לך
ג כן יתכן מאוד שתפילין דגמ' (שהיו ממש קטנות) נכנסו שתים
במקום אחד גדול (וגם מפורש בגמ' שב' נכנסים ממש בדוחק
א. היה משמע מדבריך לעיל שדיברת בתפילין סתם. (לא אצל אותו בחור אלא בבר מצוות ואצלך בקושי כך כתבת)
ב. אני איני ועשה כשיטה המקלה כלל אלא אותם שמניחים גדולות מאד
ואאל"ט בדברי המשנ"ב - הגר''א נוקט כראשונים שכל גובה הראש ולא מופקע לנהוג כשיטה המקלה כשזה אדוננו הגר"א
ג. למה הצעתך היא לעבור לתפילין קטנות ממש כמו הספרדים (שמניחים 2 מהם) ולא לבינוניות???
ד. בדקתי ומנהג חב''ד ע"פ הוראת הרבי הוא אצבעיים על אצבעיים עדיין רחוק בחצי ממה שדיבר הביה"ל שם.
 
אחר עיון קל בביה"ל כז ט
רבנו ירוחם ס' התרומה וכן משמע בירושלמי והביאו הגר"א- מקום ההנחה בכל גובה הראש
ברמב"ם בבית יוסף בסמ''ק ובכלבו- כ' בפירוש דמקום ההנחה עד חצי שיפוע הראש
וסיים הביה"ל דאף לשי' התרומה כ' שם שלא יעשם יותר מד' אצבעות (8-10 ס"מ אפי' חבד לא נראה לי מגיעים לגודל כזה)

בכ"מ לא הבנתי את העדיפות לתפילין קטנות הרי בגמ' להדיא כ' דמקום יש בראש לב' תפילין
ואם צריך להגיע לקטנות כדי שיכנס איזה גודל היה להם? חצי מהקטנות??


זה נכון אבל בד"כ כלפי מטה. כמו שהביה"ל חוזר ומזהיר שם שעכ"פ ודאי עדיף לעלות למעלה מלרדת לכיוון המצח.
ובזה לדעתי נכשלים הרבה יותר שיורד מעט אחרי מקום גדילת השערות ועל זה כ' המשנ"ב שם דהרי הם כמונחים בכיסן.
(סליחה שאין לי פנאי לכתוב מסודר, אבל אעלה עיקרי הדברים).

הכל תלוי במציאות ובגודל של האדם, ואשתדל לבאר בקצרה.

בשו"ע כתב שהמקום הוא מתחילת צמיחת השער עד סוף מקום שמוחו של תינוק רופס,

הבה"ל הבין בדעת הרמב"ם, לפי הצד שמקום לשני תפילין הוא ברוחב, שלפי"ז בגובה יש מקום רק לזוג אחד, והבין שמוחו של תינוק רופס הוא סמוך למצח, הבה"ל הבין שכן דעת הסמ"ק שהזכיר חצי שיפוע הראש, דהיינו שיש מקום לתפילין אחד בגובה, דמשמע מדבריו שזהו חצי מהשיעור שבזכיר הטור "כל גובה הראש".

אמנם יש להוכיח מהראשונים שזה אינו, אלא ודאי גם לסמ"ק מקום לשני תפילין הוא בגובה, שכן מוכח ברבינו פרץ בפרק המוצא תפילין, שכתב השיעור דחצי השיפוע, הסמ"ק, ואפ"ה ברור בדבריו שמקום לשני תפילין הוא בגובה, וכפי שהבינו התוספות ושאר ראשונים.

ובאמת שאין כאן מחלוקת על המציאות (אלא אולי פליגי אם משערים כל אחד בדידיה, איפה היה המרפס אצלו, או שיש שיעור קבוע אצל כולם ואכמ"ל, T"נ אפשר דפליגי אי משערים בקום שהיה פתוח כשהיה תינוק, או במקום חיבור העצמות כשהוא גדול, ואכמ"ל בכל זה).

"כל גובה הראש" שהזכיר הטור זו הגדרה שעלולה להטעות, פירושו של דבר כשהראש עומד ישר, דהיינו אמצע הראש, וכ"כ המרדכי שהוא חצי הראש, וכן במציאות המרפס לעולם אינו נכנס בחצי האחורי של הראש.

ברור שהענין משתנה בין אדם לאדם, הן מצד גדלו, והן מצד תחילת מקום צמיחת השערות.

מבחינת השיעור שזה אמור לצאת, כאמור, ודאי זה תלוי בכל אדם,
אבל בשביל להבין את הכיוון, היביע אומר כתב, שבהרבה ראשונים מובא ששיעור תפילין הוא שתי אתבעות, ואם כן מקום לב' תפילין הוא ד' אצבעות, ולפי חישוב הגר"ח נאה זה 8 ס"מ. (וזה ע"פ משמעות כמה ראשונים שאין מקום כלל יותר מב' תפילין).
אם נתפוס שאצבע הוא 1.9 ס"מ (שזו הדעה היותר עיקרית לפי חכמי המידות האחרונים) נמצא שהמקום הוא 7.6 ס"מ.
בראשונים מסתפקים במידות קטנות עוד יותר, ומוכיחים מהציץ שא"א לומר שהתפילין פחות מאצבע, דאם כן יש מקום לג' תפילין. ואם כן ייתכן שאינו יותר מ6 ס"מ לפי שיעור גר"ח נאה.
אמנם יש מקורות בראשונים שנראה שהמקום יותר רחב (כגון לסוברים שב' אצבעות הוא חוץ מהמהעברתא, ואמנם ציין בזה הרא"ש שהמעברתא שלהם היו עושים קטנה).
ואגב, בענין מקום יש בראש לב' תפילין, כתב מהר"ח או"ז שהוא באדם גדול.

(ואגב, התפילין שמצאו במדבר יהודה, קטנות מ2 ס"מ, ואם זהו שיעור התפילין שתפסו חז"ל, אם כן תפילין שלנו גדולות יותר ממידת 3 תפילין, שזה בהכרח יוצא מהמקום, כך שמ"מ עכ"פ אין להוכיח משיעור מקום לב' תפילין)

ועוד יש לציין שבספר מחשבות בעצה סי' א העיר בזה, שמתוך הקפדה על הגבול התחתון לעיתים לא מקפידים שיוצא מלמעלה.

ולסיכום, מדובר בענין מציאותי שמשתנה מאדם לאדם.
ולמשל, בתפילין גדולות כמו של חב"ד שהן באורך 8 ס"מ, נמצא שמי שגופו קטן בסבירות גבוהה שהן חוץ למקום, גם בתפילין רגילות שהן 6.7-6.8 ס"מ, לפי חשבון הרב עובדיה נשאר רק ס"מ ו2 מ"מ, כך שם מגביהים התפילין יותר מזה הרי יוצאים חוץ למקום.
אבל כאמור, זה ענין מציאותי, והכל לפי האדם ותלוי בכמה גורמים. ויש אנשים שממשים המקום.

(ואוסיף כאן, שיש בתשובת חת"ס שהבין, שאף שיש שינוי בגודל האנשים, מ"מ פרופורציות המידות נשמרות בכל אדם, ולפי שיטתו, לכאורה, יוכל אדם לידע כמה מקום יש לו לפי שיעור ד' אצבעות באצבעות דידיה. אבל באמת ז"א, הן מצד ששיעור גודל התפילין אינו מוסכם בראשונים, והן מצד שכלל זה אינו כן במציאות, וכבר נסתבך בזה בספר דרכי הוראה למהר"י אליאשברג בעניינים שונים).
 
לפני כמה ימים ראיתי במניין בחור צעיר שהתפלל שהתפילין שלו היו ודאי יותר גדולות ממקום ההנחה.
ובדקתי קצת וראיתי שאצל בר מצוות (וכל מי שיש לו ראש קטן)
אין כמעט סיכוי שהתפילין נכנסות לו במקום (וגם אצלי נכנס בדוחק גדול)
אז בעצם עדיף אולי תפילין קטנות כספרדים?
אתה מדבר על תפילין של חבדניקים?
 
אאל"ט בדברי המשנ"ב - הגר''א נוקט כראשונים שכל גובה הראש ולא מופקע לנהוג כשיטה המקלה כשזה אדוננו הגר"א
ועוד פעם פוסקים בגר"א נגד רוב (וח"ו אין כוונתי לזלזל בגר"א)
 
מה הצעתך היא לעבור לתפילין קטנות ממש כמו הספרדים (שמניחים 2 מהם) ולא לבינוניות???
הרבה ספרדים מניחים 1 ולא 2 וחוץ מזה בבינוניות גם מצוי המכשול שהתפילין יפלו
וגם אם כבר עוברים אז לעבור לקטנות
 
הרבה ספרדים מניחים 1 ולא 2 וחוץ מזה בבינוניות גם מצוי המכשול שהתפילין יפלו
וגם אם כבר עוברים אז לעבור לקטנות
באמת שלא משנה אם ספרדים מניחים 1 או 2 רק רציתי להזכיר דרך אגב שזה כנראה הגודל שמקום יש בראש לב' תפילין
לא זכיתי להבין למה בבינוניות יש יותר חשש שיגיע קדימה? המשקל? אולי. מעולם לא ניסיתי קטנות.
 
לפני כמה ימים ראיתי במניין בחור צעיר שהתפלל שהתפילין שלו היו ודאי יותר גדולות ממקום ההנחה.
ובדקתי קצת וראיתי שאצל בר מצוות (וכל מי שיש לו ראש קטן)
אין כמעט סיכוי שהתפילין נכנסות לו במקום (וגם אצלי נכנס בדוחק גדול)
בתפילין של ראש זה פחות בעיה בד"כ, אבל בתפילין של יד זה בעיה גדולה וכבר עורר ע"ז המשנה ברורה (סי' כ"ז סק"ד) שלדעת המחבר והרמ"א מקום ההנחה הוא מחצי העצם ולמטה (והגר"א נחלק ע"ז וכ"מ בפרישה ועי' באה"ל) וע"כ כתב, ע"כ נכון למנוע מלהניח תפילין גדולים, כי על פי הרב מצוי בתפילין גדולים שסוף הקציצה מונחת למטה ממקום הקיבורת, אם לא שיקשרם לכתחילה בחצי העצם העליון, וגם זה לא נכון להקל לכתחילה בזה, אחרי דדעת המחבר ורמ"א להחמיר בזה.

לי יש בתפילין של יד אצבעיים על אצבעיים בשיעור ר' חיים נאה שהמצב בהם יותר טוב.
אז בעצם עדיף אולי תפילין קטנות כספרדים?
עי' במשנ"ב סי' מ"א ס"ק קפ"ט שנכון לחוש לדברי הגאונים שלא לעשות הבתים פחות מאצבעיים על אצבעיים עיי"ש עוד ובבאה"ל.
 
עי' במשנ"ב סי' מ"א ס"ק קפ"ט שנכון לחוש לדברי הגאונים שלא לעשות הבתים פחות מאצבעיים על אצבעיים עיי"ש עוד ובבאה"ל.
זה מאוד יפה אבל כידוע לנו בזמן הגמ' התפילין היו קטנות פחות מאצבעיים אז א"א לומר שזה פסול.
וגם בתפילין קטנות הרבה פחות מצוי המכשול שיפול קצת או שיחרוג ממקום ההנחה. (כך אמר לי מישהו)
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון