• אנא הקדישו כמה רגעים לתפילה ולאמירת תהילים לרפואת אחד מחו"ר הפורום, הרב שלמה ברוך בן רבקה, לרפואה שלמה בתוך שאר חולי ישראל.
    קריאת תהילים  |  כל פרק תהילים, כל תפילה וכל חיזוק - לזכותו ולרפואתו
צפייה הראשונה אולי זה נראה כמו קינה והספד על הבחור שנטש את הדרך, אבל בצפייה חוזרת, קלטתי בעצם, שהם לא שרים רק עליו, הם שרים על עצמם!

על יצר הנעורים, על הקשיים והניסיונות היומיומיים שכל בחור ישיבה ממוצע כמו בן עליה שטייגיניסט - עובר בתוך תוכו.

זה מה שראיתי שם, זה מה שהשתקף לי מהעיניים שלהם זה מה שהעיניים שלהם שדרו, המאבק האישי של כל אחד ואחד מול עולמו הפנימי.
דברים נכונים כל כך, זה לא קשוא בכלל לנושא אשכול זה, אך לדעתי כל שיר וכל אומנות שהיא, מה שהופך אותה לטובה הוא הדבר הזה, שאדם מצליח לבטא את רגשותיו הסוביקטיבים, ואת חוויותיו האישיות, אך מצליח לגרום לאחרים להבין את עומק תחושותיו, [ולכך על אף שאינני מכיר את הבחור שעזב הצלחתי לחוות מה שעבר על אותו בחור שכתב ולמצוא את זה בנפשי], וזה נושא רחב, מה ההגדרה של אומנות בעולם המודרני ואולי אפשר לפתוח על זה אשכול חדש..
 
דברים נכונים כל כך, זה לא קשוא בכלל לנושא אשכול זה, אך לדעתי כל שיר וכל אומנות שהיא, מה שהופך אותה לטובה הוא הדבר הזה, שאדם מצליח לבטא את רגשותיו הסוביקטיבים, ואת חוויותיו האישיות, אך מצליח לגרום לאחרים להבין את עומק תחושותיו, [ולכך על אף שאינני מכיר את הבחור שעזב הצלחתי לחוות מה שעבר על אותו בחור שכתב ולמצוא את זה בנפשי], וזה נושא רחב, מה ההגדרה של אומנות בעולם המודרני ואולי אפשר לפתוח על זה אשכול חדש..
יישר כח. ואדרבה, קריינא דאיגרתא ליהוי פרוונקא.
 
אין כל כך הרבה הבדל בין אחד שהולך לכת הלל לבין סתם בחור שיורד מהדרך רק שזה נראה יותר טראגי כי זה בבום כביכול כלפי חוץ
אני אומר מידיעה אחר בחור שהכרתי מקרוב הלך לשם זה לא קשור לשום שאלות ולבטים זה סתם תירוץ
 
בצפייה הראשונה אולי זה נראה כמו קינה והספד על הבחור שנטש את הדרך, אבל בצפייה חוזרת, קלטתי בעצם, שהם לא שרים רק עליו, הם שרים על עצמם!

על יצר הנעורים, על הקשיים והניסיונות היומיומיים שכל בחור ישיבה ממוצע כמו בן עליה שטייגיניסט - עובר בתוך תוכו.

זה מה שראיתי שם, זה מה שהשתקף לי מהעיניים שלהם זה מה שהעיניים שלהם שדרו, המאבק האישי של כל אחד ואחד מול עולמו הפנימי.
בסוף השיר המקורי לא הגירסא של הAI
יש תוספת ששם הוא מדבר על עצמו ועל כל אדם שנמצא במצב כזה או אחר
הוא כותב
פתאום עולות לי מחשבות האם אני קנאי עיוור
אתה השארת שאלות שאני צריך עוד לברר
אז עד שניפגש או עד שתתן לי את ההסבר
רציתי רק לומר לך אתה חסר חבר
 
אין כל כך הרבה הבדל בין אחד שהולך לכת הלל לבין סתם בחור שיורד מהדרך רק שזה נראה יותר טראגי כי זה בבום כביכול כלפי חוץ
ההבדל הוא שהוא הלך לקבוצה ש"עוזרת" לבחורים נושרים, וזה הבדל עצום בכל הגישה.
 
אין כל כך הרבה הבדל בין אחד שהולך לכת הלל לבין סתם בחור שיורד מהדרך רק שזה נראה יותר טראגי כי זה בבום כביכול כלפי חוץ
אני אומר מידיעה אחר בחור שהכרתי מקרוב הלך לשם זה לא קשור לשום שאלות ולבטים זה סתם תירוץ
מדובר בבחור (אם אני צודק שזה אותו בחור) שנבחן מאות דף ב'ושננתם'! בבחור שעשה שטייגען בעוצמה נוראית, למד בעיון, ונחשב לבחור טוב!
ואז הוא הלך בלי לומר דבר.
ובשמים ובארץ אראלים זועקים חוצה מלאכי שלום במר יבכיון, במסתרים תבכה נפשנו - על בחור שנעקד.
והס"מ שלח ידו אל הנער, והורידהו לפי שחת ---.
אולי מבחינה הלכתית אין הבדל,
אבל גם אין הבדל בין אדם שנפטר בגיל תשעים לילד שנדרס בתאונה.
 
אני לא מכיר את המקרה הזה ספציפית לא עליו דברת יתכן ושם היה מקרה חריג ושונה רק אמרתי מהכירות שלי עם הנושא ועם המקום
אגב זה שהוא נבחן על מאות דף אינו ערובה למאומה אולי זה מגדיל את ההלם אבל זה בדיוק כמו שאמרתי שזה נראה יותר טראגי כי אתמול לא ראינו כלום אני מכיר גם בחורים טובים (לא יודע עם נבחנו על מאות דף) שירדו מהדרך לאט לאט

רק תסביר לי אם אתה חושב שזה ככה למה הוא עזב
ואם אתה חושב שמדובר בבחור שבאמת נתקל מול שאלה ולא ידע לענות עליה וקם ונטש אז אתה מדומיין אני לא מאמין שבחור שפשוט היו לו ספיקות החליט שהוא לא מאמין ועזב את הדת אין כל כך הרבה אנשים כנים בנינו והלוואי שנעשה דבר אחד באמת של מה שאנחנו חושבים
ואין דבר כזה ללכת בלי לומר דבר דבר הכל התחרש בדיוק כמו כל בחור נושר רק כלפי חוץ הכל נשאר רגיל בהשוואה לדוגמא שהבאת זה כמו הבדל בין אדם שהיה חולה בבית חולים שנה ונפטר לבין אחד שהתהלך בנינו והיה חולה לא ראו עליו כלום ואחרי שנה נפטר
 
אני לא מכיר את המקרה הזה ספציפית לא עליו דברת יתכן ושם היה מקרה חריג ושונה רק אמרתי מהכירות שלי עם הנושא ועם המקום
אגב זה שהוא נבחן על מאות דף אינו ערובה למאומה אולי זה מגדיל את ההלם אבל זה בדיוק כמו שאמרתי שזה נראה יותר טראגי כי אתמול לא ראינו כלום אני מכיר גם בחורים טובים (לא יודע עם נבחנו על מאות דף) שירדו מהדרך לאט לאט

רק תסביר לי אם אתה חושב שזה ככה למה הוא עזב
ואם אתה חושב שמדובר בבחור שבאמת נתקל מול שאלה ולא ידע לענות עליה וקם ונטש אז אתה מדומיין אני לא מאמין שבחור שפשוט היו לו ספיקות החליט שהוא לא מאמין ועזב את הדת אין כל כך הרבה אנשים כנים בנינו והלוואי שנעשה דבר אחד באמת של מה שאנחנו חושבים
ואין דבר כזה ללכת בלי לומר דבר דבר הכל התחרש בדיוק כמו כל בחור נושר רק כלפי חוץ הכל נשאר רגיל בהשוואה לדוגמא שהבאת זה כמו הבדל בין אדם שהיה חולה בבית חולים שנה ונפטר לבין אחד שהתהלך בנינו והיה חולה לא ראו עליו כלום ואחרי שנה נפטר
אינני יודע אם זה הבחור הנ"ל, במקרה שעליו אני מדבר, הוא היה איתם בקשר כבר מהישיבה קטנה. (שיש סיכוי טוב שהיא זו שגרמה לו, ואכמ"ל).
אבל ההלם, הצער, גדולים מנשוא.
 
האמ
הסגנון זועק ב"מ. לא סביר שנכתב ע"י בו"ד (אא"כ הוא חושב כמו ב"מ).
האמת שהייתי מסגנן קצת:

נָכוֹן, זֶה קָשֶׁה אֲנִי יוֹדֵעַ. לִצְעֹק אֶת הַלֵּב, וְאַף אֶחָד לֹא שׁוֹמֵעַ.
אֵיךְ הָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר?!, בֶּטַח הַלֵּב שֶׁלְּךָ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.
אוֹמְרִים שֶׁהָעוֹלָם נוֹצֵץ בַּחוּץ, אַתָּה יוֹדֵעַ,
בּוֹא תְּנַסֶּה, תִּטְעַם תָּבִין, נִשְׁמָע לְךָ מְשַׁכְנֵעַ,
וְהָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, בֶּטַח הַלֵּב שֶׁלָּךְ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.

וּבַשָּׁמַיִם מַלְאָכִים בּוֹכִים, עַל יֶלֶד שֶׁנֶּעֱקַד לוֹ עַל מִזְבֵּחַ הַסָּפֵק.
אֵיךְ הָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר?! בֶּטַח אֵיךְ הַלֵּב שֶׁלְּךָ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.
עוֹד אַאֲמִין שֶׁבַּסּוֹף תַּחֲזֹר אֵלֵינוּ, וּבַחֲלֹף הַזְּמַן לֹא תּוֹסִיף לְהִתְרַחֵק.
הָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, אֵיךְ הַלֵּב שֶׁלְּךָ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.

לִרְאוֹת הֲמוֹן אָדָם וְלֹא לִרְאוֹת אֶת עַצְמְךָ,
בֵּין גְּבוּלוֹת עַתִּיק יוֹמִין לֹא מָצָאתָ מָקוֹם לְךָ.
וְהָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, בֶּטַח אֵיךְ הַלֵּב שֶׁלָּךְ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.
ובַּשָּׁמַיִם מַלְאָכִים בּוֹכִים, עַל יֶלֶד שֶׁנֶּעֱקַד לוֹ עַל מִזְבֵּחַ הַסָּפֵק,
אַתָּה הָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, וְהַלֵּב שֶׁלָּנוּ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.

זה עם ניקוד, כך שמי שיוכל לעלות את זה לב"מ שתבצע את זה בלי טעויות קריאה יועיל מאוד.
 
האמ

האמת שהייתי מסגנן קצת:

נָכוֹן, זֶה קָשֶׁה אֲנִי יוֹדֵעַ. לִצְעֹק אֶת הַלֵּב, וְאַף אֶחָד לֹא שׁוֹמֵעַ.
אֵיךְ הָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר?!, בֶּטַח הַלֵּב שֶׁלְּךָ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.
אוֹמְרִים שֶׁהָעוֹלָם נוֹצֵץ בַּחוּץ, אַתָּה יוֹדֵעַ,
בּוֹא תְּנַסֶּה, תִּטְעַם תָּבִין, נִשְׁמָע לְךָ מְשַׁכְנֵעַ,
וְהָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, בֶּטַח הַלֵּב שֶׁלָּךְ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.

וּבַשָּׁמַיִם מַלְאָכִים בּוֹכִים, עַל יֶלֶד שֶׁנֶּעֱקַד לוֹ עַל מִזְבֵּחַ הַסָּפֵק.
אֵיךְ הָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר?! בֶּטַח אֵיךְ הַלֵּב שֶׁלְּךָ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.
עוֹד אַאֲמִין שֶׁבַּסּוֹף תַּחֲזֹר אֵלֵינוּ, וּבַחֲלֹף הַזְּמַן לֹא תּוֹסִיף לְהִתְרַחֵק.
הָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, אֵיךְ הַלֵּב שֶׁלְּךָ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.

לִרְאוֹת הֲמוֹן אָדָם וְלֹא לִרְאוֹת אֶת עַצְמְךָ,
בֵּין גְּבוּלוֹת עַתִּיק יוֹמִין לֹא מָצָאתָ מָקוֹם לְךָ.
וְהָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, בֶּטַח אֵיךְ הַלֵּב שֶׁלָּךְ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.
ובַּשָּׁמַיִם מַלְאָכִים בּוֹכִים, עַל יֶלֶד שֶׁנֶּעֱקַד לוֹ עַל מִזְבֵּחַ הַסָּפֵק,
אַתָּה הָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, וְהַלֵּב שֶׁלָּנוּ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.

זה עם ניקוד, כך שמי שיוכל לעלות את זה לב"מ שתבצע את זה בלי טעויות קריאה יועיל מאוד.
ביצוע קולי?
 
כן.
כלומר, לפני"ז היה כאן ביצוע של הב"מ, הבעייה הייתה האיות שלו. לכן נקדתי (לא אני כמובן, ב"מ אחרת..) שאם יש תוכנה שמבצעת שירים שיודעת לקרוא ניקוד - זה יעזור.
(שיניתי כמה אותיות ומילים).
 
האמ

האמת שהייתי מסגנן קצת:

נָכוֹן, זֶה קָשֶׁה אֲנִי יוֹדֵעַ. לִצְעֹק אֶת הַלֵּב, וְאַף אֶחָד לֹא שׁוֹמֵעַ.
אֵיךְ הָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר?!, בֶּטַח 'איך' הַלֵּב שֶׁלְּךָ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.
אוֹמְרִים שֶׁהָעוֹלָם נוֹצֵץ בַּחוּץ, אַתָּה יוֹדֵעַ,
בּוֹא תְּנַסֶּה, תִּטְעַם תָּבִין, נִשְׁמָע לְךָ מְשַׁכְנֵעַ,
וְהָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, בֶּטַח הַלֵּב שֶׁלָּךְ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.

וּבַשָּׁמַיִם מַלְאָכִים בּוֹכִים, עַל יֶלֶד שֶׁנֶּעֱקַד לוֹ עַל מִזְבֵּחַ הַסָּפֵק.
אֵיךְ הָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר?! בֶּטַח אֵיךְ הַלֵּב שֶׁלְּךָ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.
עוֹד אַאֲמִין שֶׁבַּסּוֹף תַּחֲזֹר אֵלֵינוּ, וּבַחֲלֹף הַזְּמַן לֹא תּוֹסִיף לְהִתְרַחֵק.
כמו שהָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, אֵיךְ הַלֵּב שֶׁלְּךָ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.

לִרְאוֹת הֲמוֹן אָדָם וְלֹא לִרְאוֹת אֶת עַצְמְךָ,
בֵּין גְּבוּלוֹת עַתִּיק יוֹמִין לֹא מָצָאתָ מָקוֹם לְךָ -מקומך.
וְהָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, בֶּטַח אֵיךְ הַלֵּב שֶׁלָּךְ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.
ובַּשָּׁמַיִם מַלְאָכִים בּוֹכִים, עַל יֶלֶד שֶׁנֶּעֱקַד לוֹ עַל מִזְבֵּחַ הַסָּפֵק,
אַתָּה הָלַכְתָּ בְּלִי לוֹמַר דָּבָר, וְהַלֵּב שֶׁלָּנוּ עַכְשָׁו נִשְׁבַּר.

זה עם ניקוד, כך שמי שיוכל לעלות את זה לב"מ שתבצע את זה בלי טעויות קריאה יועיל מאוד.
מה שמודגש זה שינויים שלו
 
אין שום הבדל. ונכון, אם לא היה אותם הוא היה נשאר עם חולצה לבנה וכיפה, אם זה מה שמרגיע אותך בסדר.
העזרה שלהם זה סך הכל משלימה כאילו את מה שנותנת משפחה בכדי שיהיה לבחור קל לנטוש אותה כי יש הרבה פרטים טכניים שקשה להסתדר בהם לבד ככה. לא שזה דבר טוב חלילה ודאי שאם הוא היה נשאר אז יתכן ויום אחד היה משהו משתנה בו וודאי שזה חתם עליו את הגולל ואם היום הוא ירצה לחזור או שזה לא יקרה או שזה יהיה קשה הרבה יותר
התכונתי שזה לא באמת בגלל איזה שאלות או חוסר אמונה זה סך הכל תירוץ לאיך לעזוב פתאום אחרי הכל אי אפשר לנטוש חיים שלמים גם אם אתה לא האוהב אותם סתם כך אז זה התירוץ, מהכירות אישית עם בחור מסוים שהלך לכת הלל (לא זה שנכתב עליו השיר) אני אומר את זה
ההבדל הוא שבארגון הלל הוא שבוי,
והוא מתחייב שאם הוא פורש הוא חייב סכום אוסטרונמי לארגון.
 
זה עם ניקוד, כך שמי שיוכל לעלות את זה לב"מ שתבצע את זה בלי טעויות קריאה יועיל מאוד.
השיר של חבר שלי עכשיו הוא מוכר אותו למישהו
זה גזל גמור להוציא עוד גרסאות ולהפיץ את זה לפני שהקונה של השיר יוצא לזה ביצוע
 
אל תהיה כזה בטוח..
אבל בגלל ש
אז זה מסביר למה אתה חושב כך.
למה נראה לך שיש איסור לעשות שימוש לא מסחרי בזה?
אבל בכל אופן, נשמח לשמוע למי השיר נמכר ומתי הוא מתכונן להוציא אותו בגירסה נורמלית.
 
הלוואי שהשיר הזה מבטא את ההרגשות של בחורים אלו שפורשים והולכים.....
לצערי אני מכיר מקרוב הרבה כאלה, שלא מתחרטים כלל, ומאשימים את כל העולם במה שקרה..... ורק הם זכים ונקיים....
אני לא בא לשפוט אותם, אבל השיר לצערי לא תמיד נכון....
 
לצערי אני מכיר מקרוב הרבה כאלה, שלא מתחרטים כלל, ומאשימים את כל העולם במה שקרה..... ורק הם זכים ונקיים....
אני לא בא לשפוט אותם
מעצם זה שאתה חושב שהם לא מתחרטים אתה שופט אותם
ועל תגיד לי שהם לא מתחרטים כי רובם ככולם מתחרטים וגם מי שלא אומר כך זה כי לא נעים לו
("אל תשמע את מה שהם אומרים תקשיב למה שהם באים לומר
(בינינו כמה פעמים אנשים ממשיכים להתווכח עם החברותא גם אחרי שהם קולטים שהוא צודק, ותחשוב כשזה הרבה יותר חזק, זה לא רק וויכוח צדדי, זה וויכוח על כל הדרך חיים, כמה אז קשה להודות שעשית מהלך לא נכון האא??)
ברור שיש כאלה שלא מתחרטים א"א להכליל כמו כל דבר בחיים
נ.ב. לדאבוני גם אני מכיר הרבה כאלה
הלוואי שהשיר הזה מבטא את ההרגשות של בחורים אלו שפורשים והולכים.....
יש לך טעות עיקר השיר לא בא לבטא בכלל את הרגשות של מי שהולך אלא בא לבטא את הרגשות שלנו
 
נערך לאחרונה:
בס"ד.
לגבי מה שהעלו כאן שהיה בחור טוב ונבחן וכו', אדרבה לכא' זה פחות מפתיע,
שהלא כלל גדול בידינו כל הגדול מחבירו יצרו וכו'. ועוד כתב הרמב"ן כל הקדוש מחבירו וכו'.

ומי שיש לו נפש מאד רחבה גם רוחו רחבה וגם נשמתו.
וכל מה שיגרום האם זה יהיה בקדושה של הקדושה או חלילה בהיפך
- זה תלוי עד כמה חושבים/ מסתכלים/ ומדברים/ מקבלים ממנו גם = באהבה. כבוד. הערכה.
ומתייחסים מאד חזק למה שבשורות הלבנות מסתתר הלב הענק שלו.
וכמה שיאמינו בו וישמשוהו. ויהיו תלמידיו במקומות שיכול לתרום ולהועיל.
וממקום מאד שמח ומרומם (ולא נצלני גם בתת ההכרה)
- אזי משכני אחריך נרוצה. הן למוטב. וק"ו לטוב. שהרי טובה מידה טובה פי 500 וכו'.

מי שרוצה תוספת הרחבה, יעיין בדברי יעקב פרקי מחשבה, לגאון הצדיק חכם יעקב עדס נר"ו.

ומי שיכול אם אפשר שיעלה הפרקים המתאימים לנ"ד.


נ"ב, הכי חשוב לשנן תמיד שה' מנהל את העולם. והכל בידו. וגם אם נדמה שיש הכל. אין כלום [חומרי].
עד כמה שהעולם מלשון העלם תטעה ומתעתע וכו'. יש הכל כי אם אני כאן (השראת השכינה כבוד ה') הכל כאן. וכמו שפירט זאת בחכמתו
ובהארתו האין סופית מרן בעל התניא זיע"א בשער היחוד והאמונה.
המזוקק והמאיר שבעתיים, כאור שבעת הימים, מורינו ורבינו ישראל בעש"ט זיע"א. עש"ב - אין סופי של מציאות ה' המחייה הכל
יש מאין בהשגחה פרטית באחידות מוחלטת. וכו'
וע"ע בכתבי הגה"ק הראי"ה חזקיהו קוק זיע"א.
בברכה רבה וביקרא דאו' לעמלי התורה בטהרתם ובטהרתה שליט"א
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון
✖ ❓