שחרור החטופים בפן ההלכה (1 צופה)

[נראה לפשוט]

הנה בימים אלו עומדים לשחרר את חטופי עב"י בס"ד בעה"י, ותמורת זו ישחררו מחבלים ורוצחים עם דמם על ידיהם כפשוטו רח"ל, וכבר דנו כמה מהפוסקים אי שרי כה"ג אי לאו, ורציתי ע"ג במה זו שיכתבו בזה כת"ר חו"ר הפורום את דעתם וידונו בענין, למען ישוטטו הרבים ותרבה הדעת,
אינני רוצה שבאשכול זה יהיה משום דיונים לגבי הציונות כלל וכל כיו"ב !!!

 

[עוזי ומגני]

הנה בימים אלו עומדים לשחרר את חטופי עב"י בס"ד בעה"י, ותמורת זו ישחררו מחבלים ורוצחים עם דמם על ידיהם כפשוטו רח"ל, וכבר דנו כמה מהפוסקים אי שרי כה"ג אי לאו, ורציתי ע"ג במה זו שיכתבו בזה כת"ר חו"ר הפורום את דעתם וידונו בענין, למען ישוטטו הרבים ותרבה הדעת,
אינני רוצה שבאשכול זה יהיה משום דיונים לגבי הצינות כלל וכל כיו"ב !!!

לחץ כדי לכווץ...

כמדמוני שהכריעו בכך גדולי ופוסקי הדור שליט"א
שפיקו"נ עכשיו דוחה פיקו"נ עתידי
ועלינו לדאוג על ההוה ולבטוח בקב"ה לגבי העתיד
וכמדומני שיש ע"כ בקרינא דאיגרתא להסטיפלער שהתיר זה

 

[הנעור בלילה]

בשו"ע (יור"ד סי' רנב) נפסק.

אין פודין השבויים יותר מכדי דמיהם מפני תיקון העולם, שלא יהיו האויבים מוסרים עצמם עליהם לשבותם.

לחץ כדי לכווץ...

א"כ מדוע שיהיה היתר לעשות עסקה מופרכת כזו, שמשחררים 2000 מחבלים בעבור 20 יהודים?
ואת"ל דהכא הוי פיקו"נ, ולכן מותר לפדותם יתר על דמיהם, וכמש"כ התוס' (גיטין דף נח).

כי איכא סכנת נפשות פודין שבויין יותר על כדי דמיהן

לחץ כדי לכווץ...

כבר נחלק עליו הרמב"ן (שם) וכן לא הובא שי' זו להלכה, לא בר"מ ולא בשו"ע.
וכן כתבו בפי' האחרונים, (המהר"ם מלובלין סי' ט"ו ועוד) שאף במקום של פיקו"נ אין פודים יתר על דמיהם.
ולפי"ז אסור לעשות את העסקה שנעשתה, וצ"ב מדוע תמכו בזה החכי"ם ה'חרדים'.


ומש"כ הרב @עוזי ומגני

שפיקו"נ עכשיו דוחה פיקו"נ עתידי

לחץ כדי לכווץ...

לכאו' אינו נכון משום שזה פיקו"נ דרבים בעתיד, לעומת פיקו"נ של כמה בודדים עכשיו.

 

[חיים ש]

עסקת חטופים, כן או לא? - בראי ההלכה

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

רה"י הגאון רבי חיים פיינשטיין בדברים נוקבים על עסקת החטופים ותפקידו של הצבא

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[חיים ש]

לחימה על פי התורה

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[חיים ש]

האם לסכן חיילים כדי לחלץ חטופים? ד' אדר יומא דהילולא ר' דוד פרידמאן זללה''ה מקרלין בעל 'שאילת דוד' ו'יד דוד'

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[למדן משורר]

איך מותר לעשות את העסקה כאשר בוודאות שישים אחוז חוזרים לטרור ובראשם יחיא סינואר ימ"ש, הרי זה יותר מכדי דמיהן?

 

[ליחדא שמיה]

יחיא סינואר

לחץ כדי לכווץ...

?
שמעתי שהוא מת. לא?

 

[הנעור בלילה]

כאשר בוודאות שישים אחוז חוזרים לטרור ובראשם יחיא סינואר ימ"ש,

לחץ כדי לכווץ...

זו טענה אחת, אבל לא קשורה לטענה של

הרי זה יותר מכדי דמיהן?

לחץ כדי לכווץ...

שמעתי שהוא מת. לא?

לחץ כדי לכווץ...

הוא שוחרר בעסקת שליט.

 

[ליחדא שמיה]

הוא שוחרר בעסקת שליט.

לחץ כדי לכווץ...

השאלה היא האם גם בעיסקה הזו יש מחבלים ברמה הזו.

 

[משבט הכהונא]

השאלה החמורה ביותר הוא איך ניתן לשחרר בכח
א. בשו"ע סעי' ד
אין פודין השבויים יותר מכדי דמיהם מפני תיקון העולם שלא יהיו האויבים מוסרים עצמם עליהם לשבותם אבל אדם יכול לפדות את עצמו בכל מה שירצה וכן לת"ח או אפי' אינו ת"ח אלא שהוא תלמיד חריף ואפשר שיהיה אדם גדול פודים אותו בדמים מרובים.
ושני אנשים נגד אחד אולי הוא יותר

ב. השאלה המרכזית מי "התיר" לחטוף אשה מהשבי מה שנפסק בשו"ע מפורש ההיפך
"אין מבריחין השבויים מפני תיקון העולם שלא יהיו האויבים מכבידים עולם עליהם ומרבים בשמירתם:"
ויש בזהב שני טעמים.
לבד מדבר ברור שזה יסכן השאר
ויתכן אולי לומר דמכיון שיש סכנה ברורה לשבויים הדין אחרת

ג. בשו"ע יש דיני קדימה אשה קודם לבעל וכו' וכו'

ד. שחרור רוצחים


יש להדגיש דלא דמי למבצע אנטבא עליו התירו כמה וכמה פוסקים
א. דשם היה הצלה לכל השבויים, משא"כ הכא
ב. שם הציבו אולטימטום של 48 שעות, עד להוצאתם להורג משא"כ הכא דיתכן לומר ההיפך שיש להם אינטרס לשמור
ג. שם המדובר היה חשחרר פחות מחבלים זה היה פחות ממאה על 40
ד. וכאן יש כמה דברים לריעותא 1. השבתת המלחמה וסיכון חיי אדם בתוך הרצועה 2. השבתת כלים טכנולגיים לאיתור השבויים מה שיכול לגרום שבזמן הזה הם יכולים להסתיר אחרים. 3. ומה גם שלפי מערכת הבטחון כאן ככל שמתקדמת המלחמה הם יורדים במחיר, וכמו שבבתחילה דרשו שחרור של כל האסירים שלהם, .
מצו"ב מדברי המנחת יצחק בנידון

 

[נדיב לב]

יש להדגיש דלא דמי למבצע אנטבא עליו התירו כמה וכמה פוסקים
א. דשם היה הצלה לכל השבויים, משא"כ הכא
ב. שם הציבו אולטימטום של 48 שעות, עד להוצאתם להורג משא"כ הכא דיתכן לומר ההיפך שיש להם אינטרס לשמור
ג. שם המדובר היה חשחרר פחות מחבלים זה היה פחות ממאה על 40
ד. וכאן יש כמה דברים לריעותא 1. השבתת המלחמה וסיכון חיי אדם בתוך הרצועה 2. השבתת כלים טכנולגיים לאיתור השבויים מה שיכול לגרום שבזמן הזה הם יכולים להסתיר אחרים. 3. ומה גם שלפי מערכת הבטחון כאן ככל שמתקדמת המלחמה הם יורדים במחיר, וכמו שבבתחילה דרשו שחרור של כל האסירים שלהם, .

לחץ כדי לכווץ...

אגב גם במבצע אנטבה היה מי שהתנגד. מרן הרב שך כידוע.

מצו"ב מדברי המנחת יצחק בנידון

לחץ כדי לכווץ...

כרגע לא צורף. (אולי במק"א..:)

 

[שיל"ת]

ב. השאלה המרכזית מי "התיר" לחטוף אשה מהשבי מה שנפסק בשו"ע מפורש ההיפך
"אין מבריחין השבויים מפני תיקון העולם שלא יהיו האויבים מכבידים עולם עליהם ומרבים בשמירתם:"
ויש בזהב שני טעמים.
לבד מדבר ברור שזה יסכן השאר
ויתכן אולי לומר דמכיון שיש סכנה ברורה לשבויים הדין אחרת

לחץ כדי לכווץ...

אכתי יש לדון במקום שזה יקדם עיסקה כלשהיא (לאחר שיתברר שזו מותרת ע"פ גדרי ההלכה כמובן).

 

[בן הגולה]

שמעתי על אשה שמועסקת במשרד המשפטים ובאחת העסקאות הקודמות נדרשה לעבוד בשבת על עריכת הרשימות של האסירים שישתחררו וקיבלה לכך היתר מהר"י זילברשטין

 

[משבט הכהונא]

כרגע לא צורף. (אולי במק"א..:)

לחץ כדי לכווץ...

 

[נדיב לב]

אגב גם במבצע אנטבה היה מי שהתנגד. מרן הרב שך כידוע.

לחץ כדי לכווץ...

במכתב. וגם הסטייפלר צירף חתימתו.

אמנם שמעתי, (מאדם נאמן שבנאמנים, ששמע מפיו של מרן הקה"י), שהסטייפלר למרות שצירף חתימתו למכתב, אבל חלק עליו מכל וכל. אלא שהניח שלמכתב לא תהיה שום משמעות, ולבקשת מרן הגרא"מ, הצטרף למכתבו.