איך מחזקים את ההקפדה על "ונשמרתם"? איך למנוע חילול ה'? (3 צופים)

[איש יהודי]

הפקת לקחים, וכמובן שלא צריך לדאוג לבחורים טיפשים. שאבותיהם ישגיחו עליהם במטותא.

לחץ כדי לכווץ...

אני באמת ובתמים למה לא מצליח להבין למה מי שמארגן אירוע לא צריך לקחת אחריות על המשתתפים

 

[לב טוב]

צריך

לחץ כדי לכווץ...

לא יכול
נ.ב. אולי בעתיד יוכל.

 

[איש יהודי]

לא יכול
נ.ב. אולי בעתיד יוכל.

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי מה נכתב

 

[לב טוב]

לא הבנתי מה נכתב

לחץ כדי לכווץ...

צריך לזה ארגון מיוחד
כגון כמו שיש הצלה כגון כמו שיש עזר מציון
כך צריך ארגון שמירה

 

[איש יהודי]

צריך לזה ארגון מיוחד
כגון כמו שיש הצלה כגון כמו שיש עזר מציון
כך צריך ארגון שמירה

לחץ כדי לכווץ...

צודק, משהו שמאידך יהיה עם שיניים וסמכות אבל מצד שני שלא יזוהה עם המשטרה והמדינה

 

[יואל שילה]

מי שחושב שאפשר לשלוט על כל חסר אחריות מוזמן למצוא פתרונות לעשרות ומעלה רוכבי אופנים חשמליות\קורקינטים, וכל כיו"ב, הנוסעים בנתיב ההפוך, לוקחים סיבוב בנתיב ההפוך, נוסעים באין כניסה, לא עוצרים בעצור, עוקפים מימין, ללא אור בלילה, ללא קסדה, ועוד ועוד - ובפועל לא תמיד מצטברים הניסים הנצרכים כדי שלא יקרה אסון רח"ל.
בתור נהג ברחובות רכסים שאינם הומים כמו בערים הגדולות - אני חווה לא פעם את הניסים שקורים להם שלא להתעופף ולהחבט, אף שאני נוסע רגוע ומשתדל להסתכל לצדדים פיזית ולא להסתמך על המראות.

 

[לב טוב]

צודק, משהו שמאידך יהיה עם שיניים וסמכות אבל מצד שני שלא יזוהה עם המשטרה והמדינה

לחץ כדי לכווץ...

אם יהיה ארגון מטעם רבותינו שליט''א הכל יהיה כמו שצריך

 

[לב טוב]

מי שחושב שאפשר לשלוט על כל חסר אחריות מוזמן למצוא פתרונות לעשרות ומעלה רוכבי אופנים חשמליות\קורקינטים, וכל כיו"ב, הנוסעים בנתיב ההפוך, לוקחים סיבוב בנתיב ההפוך, נוסעים באין כניסה, לא עוצרים בעצור, עוקפים מימין, ללא אור בלילה, ללא קסדה, ועוד ועוד - ובפועל לא תמיד מצטברים הניסים הנצרכים כדי שלא יקרה אסון רח"ל.
בתור נהג ברחובות רכסים שאינם הומים כמו בערים הגדולות - אני חווה לא פעם את הניסים שקורים להם שלא להתעופף ולהחבט, אף שאני נוסע רגוע ומשתדל להסתכל לצדדים פיזית ולא להסתמך על המראות.

לחץ כדי לכווץ...

שאני התם שמדובר בעיר שלימה
וכאן על איזור מיועד

 

[איש יהודי]

מי שחושב שאפשר לשלוט על כל חסר אחריות מוזמן למצוא פתרונות לעשרות ומעלה רוכבי אופנים חשמליות\קורקינטים, וכל כיו"ב, הנוסעים בנתיב ההפוך, לוקחים סיבוב בנתיב ההפוך, נוסעים באין כניסה, לא עוצרים בעצור, עוקפים מימין, ללא אור בלילה, ללא קסדה, ועוד ועוד - ובפועל לא תמיד מצטברים הניסים הנצרכים כדי שלא יקרה אסון רח"ל.
בתור נהג ברחובות רכסים שאינם הומים כמו בערים הגדולות - אני חווה לא פעם את הניסים שקורים להם שלא להתעופף ולהחבט, אף שאני נוסע רגוע ומשתדל להסתכל לצדדים פיזית ולא להסתמך על המראות.

לחץ כדי לכווץ...

גם המשטרה לא חושבת שהיא תצליח להוריד את הפשיעה ל 0%, אבל זה לא מתיר לנו לזנוח את העניין!

 

[הרב מרודוש]

יתכן וזה בגללל שיבושי הדעות שיש בענין הזה
כי הציונים לקחו חלק מהמצוה
ומידת הביטחון לקח חלק מהמצווה (כמובן שזו טעות אבל זה ההרגשה)
אז מה נשאר...

לחץ כדי לכווץ...

כוונתי שאותו אחד שטיפס הוא בטוח שהוא יותר צדיק ממך
ודו"ק

 

[הרב מרודוש]

אם יהיה ארגון מטעם רבותינו שליט''א הכל יהיה כמו שצריך

לחץ כדי לכווץ...

נ"ל שאצל חלק זה כבר יהיה מלחמת מצוה...

 

[שטיין]

בתור אחד שגר באזור שבו היתה העצרת,
כמות אתרי הבניה שיש שמה היא אסטרונומית
(מהתמונות ניתן לראות על כמה סוגי ומיני מנופים ופיגומים אנשים טיפסו)
ובדיוק כמו שבחורים מומחים בלפרוץ למטבח ולגנוב צ'ולנט בליל שבת,
וזה לא משנה כמה מנעולים ומצלמות ואחראים ומפתחות וכושים ושומרים - תמיד הם מצליחים,
כך גם במקרה הזה,
מירב הסיכוים שכלל אתרי הבניה היו סגורים בדיוק כמו התקן,
אף מנהל אתר בניה לא רצה לקחת על עצמו אחריות שיכנסו לו לאתר.
אבל שזה בחורי ישיבות חסרי מעצורים זה משהו בלתי אפשרי, ממש כך.
אם נדבר על מגדל מרום בו התרחש עיקר הבלאגן, זה אתר בניה אדיר שמתפרס על שני רחובות עם ארבע כיוונים ואם אינספור מקומות פריצה,
לטפס על הגדר זה גם אפשרות, לשבור את המנעולים, לחתוך חוטים, הכל כשר בדרך ליעד הנחשק...
וזה אתר בניה אחד מיני עשרות אתרי בניה שיש שמה באזור.

 

[הנעור בלילה]

אם יהיה ארגון מטעם רבותינו שליט''א הכל יהיה כמו שצריך

לחץ כדי לכווץ...

מי שראה את העימותים האלימים בכניסה לירמיהו 33 עם הסדרנים החרדים, כבר מתקשה להאמין שיש פתרון.

 

[איש יהודי]

בתור אחד שגר באזור שבו היתה העצרת,
כמות אתרי הבניה שיש שמה היא אסטרונומית
(מהתמונות ניתן לראות על כמה סוגי ומיני מנופים ופיגומים אנשים טיפסו)
ובדיוק כמו שבחורים מומחים בלפרוץ למטבח ולגנוב צ'ולנט בליל שבת,
וזה לא משנה כמה מנעולים ומצלמות ואחראים ומפתחות וכושים ושומרים - תמיד הם מצליחים,
כך גם במקרה הזה,
מירב הסיכוים שכלל אתרי הבניה היו סגורים בדיוק כמו התקן,
אף מנהל אתר בניה לא רצה לקחת על עצמו אחריות שיכנסו לו לאתר.
אבל שזה בחורי ישיבות חסרי מעצורים זה משהו בלתי אפשרי, ממש כך.
אם נדבר על מגדל מרום בו התרחש עיקר הבלאגן, זה אתר בניה אדיר שמתפרס על שני רחובות עם ארבע כיוונים ואם אינספור מקומות פריצה,
לטפס על הגדר זה גם אפשרות, לשבור את המנעולים, לחתוך חוטים, הכל כשר בדרך ליעד הנחשק...
וזה אתר בניה אחד מיני עשרות אתרי בניה שיש שמה באזור.

לחץ כדי לכווץ...

אם אכן כדבריך מי אמר שמותר לעשות שמה את העצרת?
הרבנים שהחליטו על המיקום היו בשטח וראו את כל זה?

 

[שטיין]

עם כל המגרעות, זה המקום הכי רחב והכי גדול עם התשתיות המתאימות,
יותר מכל מקום אחר בארץ.
במקומות אחרים לא היה צריך לטפס על עגורן בשביל להיכנס למצב של סכנת נפשות,
עצם העמידה ברחוב היתה יכולה להוות סכנת נפשות,
מה שאף אחד לא יכול לומר על אזור הכניסה לעיר ירושלים.
ואם דובר על לקיחת אחריות של המארגנים,
העצרת התפרסה על שטח ע-נ-ק ולא חושב שהיה מקום שהיה בו צפיפות מסכנת חיים,
לא היתה במה בשביל למנוע התרכזות (ובעיק משיקולי כבוד ואינטרסים...)
לא היו מסכים ולא היה מוקד ספציפי,
ואדרבה, עצם זה שבעצרת הזו בשביל למצוא את החוסר אחריות של המארגנים היה צריך
להתמקד באותם אלו שעלו עשרות קומות, זה לכשעצמו מוכיח את האחריות הגדולה שהיתה שמה!!!
ברוב האירועים השונים, החוסר אחריות והטענות מתחילות בדברים הרבה יותר קטנים...

 

[איש יהודי]

עם כל המגרעות, זה המקום הכי רחב והכי גדול עם התשתיות המתאימות,
יותר מכל מקום אחר בארץ.
במקומות אחרים לא היה צריך לטפס על אגורן בשביל להיכנס למצב של סכנת נפשות,
עצם העמידה ברחוב היתה יכולה להוות סכנת נפשות,
מה שאף אחד לא יכול לומר על אזור הכניסה לעיר ירושלים.
ואם דובר על לקיחת אחריות של המארגנים,
העצרת התפרסה על שטח ע-נ-ק ולא חושב שהיה מקום שהיה בו צפיפות מסכנת חיים,
לא היתה במה בשביל למנוע התרכזות (ובעיק משיקולי כבוד ואינטרסים...)
לא היו מסכים ולא היה מוקד ספציפי,
ואדרבה, עצם זה שבעצרת הזו בשביל למצוא את החוסר אחריות של המארגנים היה צריך
להתמקד באותם אלו שעלו עשרות קומות, זה לכשעצמו מוכיח את האחריות הגדולה שהיתה שמה!!!
ברוב האירועים השונים, החוסר אחריות והטענות מתחילות בדברים הרבה יותר קטנים...

לחץ כדי לכווץ...

זה לא "אותם אלו שעלו עשרות קומות" אלא זה אותם מאות נשמות שחלק מהם היה אמר לחזור לבית בארון לולי יד ה' החזיקה אותם באוויר ממש. כיעויין בסרטונים.
ואם המקום הכי פחות גרוע זה מקום שגורם לסכנת נפשות, וליבי אומר לי שגם הבחור הנל לא בחר את המיקום והזמן בגלל הנוף וד"ב, אז מי התיר לקיים את העצרת? כלום חסר עניינים אפ' בבית המקדש שחכמים ביטלו בגלל סכנת נפשות של יחידים? וכאן מדובר ברבים!

 

[מרכז]

זו הראיה שמי שפרסם התמונות וחיכה בשקט בשקט לאסוף את התגובות שיכתימו את החרדים, קיבל הכל.
יתרה מזאת, דאגו בכל במה אפשרית לקרוא לזה הפגנה נגד גיוס או מושגים חילוניים אחרים. זאת היתה עצרת תפילה, מישהו אמר על זה משהו? לא יודע.
אני לא חושב שצריך להתפעל מאיך שקיבלו את זה בתקשורת ובציבור בחוץ. שיקפצו עד השמים וירדו. יהודים התקבצו יחד להתפלל, דבר נפלא. מחר ימצאו משהו אחר להגיד. מזכיר לי מטפל אחד שעבד עם מכורים לחומרים שהצהיר שהוא לוקח בחורים שתיינים לבני ברק בפורים לסיור למען יראו ויראו. ככה ממש, לקחת את הבחורים הנאורים לראות את הבריות המשונות בבני ברק. רחמים עליהם ושיקפצו לשמיים.

לחץ כדי לכווץ...

זה לא קשור. לא דיברתי על התקשורת בשאלה מה עושים עם החילול ה', דיברתי על אלו שרואים את הדברים, מה יש לענות להם?

 

[אהרן סופר]

אני באמת ובתמים למה לא מצליח להבין למה מי שמארגן אירוע לא צריך לקחת אחריות על המשתתפים

לחץ כדי לכווץ...

מי שמחתן לוקח אחריות על הרוקדים בחתונה? ואז זה באולם שלו לאותם השעות.
באם אנשים לא לוקחים אחריות על מעשיהם, אז אחרים צריכים לקחת?

 

[לב טוב]

מי שמחתן לוקח אחריות על הרוקדים בחתונה? ואז זה באולם שלו לאותם השעות.
באם אנשים לא לוקחים אחריות על מעשיהם, אז אחרים צריכים לקחת?

לחץ כדי לכווץ...

מי שעושה חתונה לא שם חפץ שיכול להכשיל

 

[איש יהודי]

מי שמחתן לוקח אחריות על הרוקדים בחתונה? ואז זה באולם שלו לאותם השעות.

לחץ כדי לכווץ...

ודאי. לעדכונך: חלק מהתשלום לאולם זה על ביטוח החוגגים ואם קורה משהו לאי מי אזי הביטוח משלם.

באם אנשים לא לוקחים אחריות על מעשיהם, אז אחרים צריכים לקחת?

לחץ כדי לכווץ...

זה לא אנשים שביום בהיר טיפסו על עץ ברחוב צדדי, זה אנשים שאתה גרמת להם להתאסף באזור כל שהוא, ולא דאגת למנוע מפגעים שהיו יכולים לקרות שם.