הגדר 'ממוני גבך' - שייך בהלואת חפץ. (1 צופה)

[דבר היושר]

???

ויהא בזה גדרי הלואה כדוג' החוב קונה את עצמו, למפרע הוא גובה ועוד?

 

[דוד בן ישי]

למה לא???

 

[צדק ומשפט]

מה הכוונה הלוואת חפץ, אם הוא מלווה אינו צריך להחזיר את החפץ עצמו, וא"כ היחס אליו הוא בוודאי השווי ומה טעם לא יהיה בו ממוני גבך

 

[עוז לו בך]

אין דבר כזה בעלות על שווי, ממוני גבך אי"ז קיום ומימוש בעלות על שווי מסוים בשעה זו אלא סיבת בעלות, דעצם ה'שלו' לעולם הוא תביעה וסיבה בדין שהממון יעמוד עליו, וכמו"כ בחוב הבעלות ה"ז על סיבת הפירעון, ותביעת ממוני גבך ה"ז תביעה שקיום בעלותי יוכל להתקיים רק ע"י פריעתך (בראשונים על הרי"ף ר"פ דו"ה לגבי מכירת חוב הדברים די מבוארים להדיא)

 

[בן הגולה]

מה הכוונה הלוואת חפץ, אם הוא מלווה אינו צריך להחזיר את החפץ עצמו, וא"כ היחס אליו הוא בוודאי השווי ומה טעם לא יהיה בו ממוני גבך

לחץ כדי לכווץ...

יעוי' ב"מ מד: דהלוואת דינרי זהב נחשבת כהלואת פירות כיון דאי"ז 'טבעא' ואף שמחזיר דינרים וכן כל הלוואת פירות דהפרעון הוא ע"י פירות.