חושן משפט הדירה התפוצצה והמשאיל תובע! (2 צופים)

[הרב מרודוש]

מי שמשאיל את דירתו לזו"צ שבאים לבקר את ההורים, ואיתרע מזלם והמיצרר התפוצץ בדיוק על הבית
זה אומר שהשואל הוא הבעייתי??????
אתה מאמין בזה????
בעייתי?
לא המשאיל בעייתי ולא השואל בעייתי, הפרסי הוא הבעייתי
מה הוא רוצה מהשואל?
מה תאמר על סיטואציה הפוכה
המשאיל חגג לו בבית חלקיה, וחזר לביתו בבני ברק
וראה שאין בית
ומחוץ לבית עומדים הזו"צ, שנותרו ללא בגדי שבת שנשרפו, ללא כסף לחזור הביתה, בגשם, בוכים, אזניהם מצלצלות מהבום, גופם מפוייח מהשריפה
והם צועקים עליו עם מגהפון - איזו דירה השאלת לנו? הרסת לנו את החיים, הרסת לנו את הבגדים, בסך הכל באנו לשבת רגועה וחטפנו את הטראומה של החיים.
האם הוא יאמר בנון שלאנטיות - מזלכם גרם? או שהוא יתנצל שלא הוא אשם, מה הוא יכול לעשות, זה הפרסי אשם.

לחץ כדי לכווץ...

אם הגדר בשאלה היא שהשואל מוגדר כבעלים
והוא לא החזיר את החפץ למשאיל
על מה התמיה?
מאיפה אתה מכניס סברא אחרת חוץ מהתורה
אם מזל השוכרים גרם אז כן!
מזלם גרם!!

 

[יואל שילה]

השואל איננו בעלים
הוא לא יכול לעשות כלום בדירה פרט לשינה על המיטות שנתנו לו, ושימוש במה שאיפשרו לו
הוא לא רשאי להוציא, להחליף בטוב יותר, - כלום
הוא אפילו לא רשאי לפתוח דברים רבים כגון צעצועים, אלבומים, וכד'
יש לו יכולת שימוש מועטת ביותר
שאם לא כן - לא היו משאילים לו את הדירה, או שהיו גובים ממנו תשלום רציני

 

[עוזי ומגני]

השואל איננו בעלים
הוא לא יכול לעשות כלום בדירה פרט לשינה על המיטות שנתנו לו, ושימוש במה שאיפשרו לו
הוא לא רשאי להוציא, להחליף בטוב יותר, - כלום
הוא אפילו לא רשאי לפתוח דברים רבים כגון צעצועים, אלבומים, וכד'
יש לו יכולת שימוש מועטת ביותר
שאם לא כן - לא היו משאילים לו את הדירה, או שהיו גובים ממנו תשלום רציני

לחץ כדי לכווץ...

אבל הנידון על מה שהוא כן יכול להשתמש, שעל זה הוא שואל, ואת זה הוא תובע בחזרה,
את השולחן שאוכלים עליו סעודות השבת, את הכיסאות, ואת המיטות והספה.

 

[יואל שילה]

זה היה הנידון?
ואני לתומי חשבתי שהמשאיל דורש ממנו לשלם על כל תכולת הדירה
זה כבר סיפור אחר לחלוטין

 

[עוזי ומגני]

זה היה הנידון?
ואני לתומי חשבתי שהמשאיל דורש ממנו לשלם על כל תכולת הדירה
זה כבר סיפור אחר לחלוטין

לחץ כדי לכווץ...

אני שמעתי את הנידון על כל מה שהשתמש או היה לו רשות להשתמש אף שעדין לא השתמש בפועל אי נימא דהתחלת השימוש בדירה קונה את כל השימושים שמעמידה
וכמדומה שעל דברים שמשתמש במשותף עם המשאיל כמו מקרר איחסון משותף וכדו' א"צ לשלם כמו שהביאו לעיל מהמרדכי

 

[יואל שילה]

כך הוצגה השאלה ע"י מי שעסק בכך, בעוד כשבוע ניתן יהיה לפרסם את שיעורו

 

[יצחק א]

יש ציין לרמ"א חו"מ שמ א:

השואל מחבירו בהמה או מטלטלים ונאנסו בידו כגון שמת או נשבר או נשבה חייב:

הגה: ודוקא שאירע האונס מכח השואל אבל אם אירע האונס מכח המשאיל פטור ולכן מי שיש לו משכון אצל עכו"ם והשאילו לחבירו ליקח עליו עוד מעות ונשרף המשכון פטור השואל דהא בלאו הכי היה נשרף מכח המשאיל (מרדכי פרק השואל):

 

[עוזי ומגני]

יש ציין לרמ"א חו"מ שמ א:

השואל מחבירו בהמה או מטלטלים ונאנסו בידו כגון שמת או נשבר או נשבה חייב:

הגה: ודוקא שאירע האונס מכח השואל אבל אם אירע האונס מכח המשאיל פטור ולכן מי שיש לו משכון אצל עכו"ם והשאילו לחבירו ליקח עליו עוד מעות ונשרף המשכון פטור השואל דהא בלאו הכי היה נשרף מכח המשאיל (מרדכי פרק השואל):

לחץ כדי לכווץ...

כשלא קוראים מתחילת האשכול נהוג לציין בלת"ק [ר"ת "בלא לקורא תגובות קודמות"]
ואף זה לא ראוי אלא בשעת הדחק כמשנ"ת https://forum-otzar-hatorah.co.il/threads/בלת-ק-בפורום-מתי-זה-מוצדק-ומתי-לא.9840
ועין מהודעה זו ואילך שדנו בזה

חושן משפט - הדירה התפוצצה והמשאיל תובע! | הלכה ומנהג

שמעתי על דין תורה מוזר ומקומם. דירה שהושאלה לשבת נפגעה ע"י טיל, ובעל הדירה תבע את השואל שישלם את הנזקים מדין שואל - 'כל הנאתו שלו' [אין התביעה על נזקי הדירה - כי אין דיני שמירה בקרקע, אלא על נזקי המטלטלין שבדירה]. בנוסף למדות הרעות שבתביעה שהיא נגד שואל תמים שחווה טראומה בדירה שלך, ואתה הוא...

forum-otzar-hatorah.co.il