הדרכה הלכתית לבעלי תשובה: איזון בין התקדמות רוחנית לשלום בית (8 צופים)

[האיש השרוי בשמחה]

אני לומד עם בעלי תשובה. וב"ה הם במצב שרוצים להתקדם, רק מה הנשים והילדים הנשואים או הבחורים עדיין אינם שותו''מ.
ולכן איך מסבירים להם שאפי' שהם חיים ביחד אסור לה לבשל לך בשבת. וכן בנושא של קעקוע וכדו' ?
חייב עצה או רעיון כי אני מרגיש שהגעתי לאיזה שוקת שבורה בנושא מסוים איתו. הוא שואל אותי אם זה בסדר רק אני מפחד שזה יגרום לשלום בית.
אשמח אם מישהו יוכל לעזור לי בעצה.

 

[נחלי מים]

אני לא חושב שיש פה עצה שאפשר לתת בלי להבין את כל התמונה. באופן כללי, אם הוא חוזר בתשובה ואשתו לא, זה מייצר בעיות ומכשולות שבלתי אפשרי להתגבר עליהם (רק לחשוב על נידה על אשה חילונית...).

לדעתי, אם מתברר תמונה שאחד מבני הזוג חוזר בתשובה ואחד לא, הם צריכים לעשות טיפול זוגי אצל מטפל שומר תורה ומצוות שיבין את הקושי שיש בזה.

בתכלס' אין אדם דר עם נחש בכפיפה אחת - אם היא לא חוזרת בתשובה אי אפשר לו לחיות איתה לטווח ארוך - בסוף, או הוא יחזור לסורו או יתגרש או גם וגם.

יש מקרים שבהם הבעל חוזר בתשובה אבל ברמה של בערך ולייט וכו ואז באמת אפשר להם להמשיך ביחד (כמו נפתלי בנט) ויכול להיות שאם הטיפול זוגי לא מביא תוצאות, אז זוהי העצה - להגיד לו לעשות מה שיכול ולא להקפיד במה שבלתי אפשרי - מכיון שאם יקפיד התוצאות יהיו פירוק הבית ויש סיכוי טוב שהוא יחזור לסורו.

מכיר זוג שהבעל דתי ואשתו בסגנון חרדי - זה עובד, אבל רק משום שהיא בתכלס לא באמת יודעת (או מקפידה) מה זה להיות חרדי - הכשרים/אינטרנט/תורה וכו. חלק מהילדים נשרו.

 

[האיש השרוי בשמחה]

אני לא חושב שיש פה עצה שאפשר לתת בלי להבין את כל התמונה. באופן כללי, אם הוא חוזר בתשובה ואשתו לא, זה מייצר בעיות ומכשולות שבלתי אפשרי להתגבר עליהם (רק לחשוב על נידה על אשה חילונית...).

לדעתי, אם מתברר תמונה שאחד מבני הזוג חוזר בתשובה ואחד לא, הם צריכים לעשות טיפול זוגי אצל מטפל שומר תורה ומצוות שיבין את הקושי שיש בזה.

בתכלס' אין אדם דר עם נחש בכפיפה אחת - אם היא לא חוזרת בתשובה אי אפשר לו לחיות איתה לטווח ארוך - בסוף, או הוא יחזור לסורו או יתגרש או גם וגם.

יש מקרים שבהם הבעל חוזר בתשובה אבל ברמה של בערך ולייט וכו ואז באמת אפשר להם להמשיך ביחד (כמו נפתלי בנט) ויכול להיות שאם הטיפול זוגי לא מביא תוצאות, אז זוהי העצה - להגיד לו לעשות מה שיכול ולא להקפיד במה שבלתי אפשרי - מכיון שאם יקפיד התוצאות יהיו פירוק הבית ויש סיכוי טוב שהוא יחזור לסורו.

מכיר זוג שהבעל דתי ואשתו בסגנון חרדי - זה עובד, אבל רק משום שהיא בתכלס לא באמת יודעת (או מקפידה) מה זה להיות חרדי - הכשרים/אינטרנט/תורה וכו. חלק מהילדים נשרו.

לחץ כדי לכווץ...

דווקא מכיר רבות נשואים כך ואני מסתובב די הרבה שם

 

[נחלי מים]

דווקא מכיר רבות נשואים כך ואני מסתובב די הרבה שם

לחץ כדי לכווץ...

נשואים איך - הוא חרדי והיא חילונית?

 

[רבי]

יש כל מיני חוזרים בתשובה שהם חזרו והצד השני לא חזר.
והם מסובכים עד צואר בשאלות כאלו.

 

[עוזי ומגני]

נשואים איך - הוא חרדי והיא חילונית?

לחץ כדי לכווץ...

@האיש השרוי בשמחה
הכלל הוא,
[לא רק בבע"ת...]
אם הבעל מכבד, ומתאמץ לכבד את אשתו ודעתה,
גם היא תכבד, ואף תתאמץ לכבד אותו ודעותיו,
מי שבלא"ה הכי יש לו בעיות בשלום בית, העסק אבוד ושם הוא צריך לטפל בעצמו לפני שהוא חוזר בתשובה.
דרך ארץ קדמה לתורה.

המסר שצריך להחדיר להם, שאמור להיות אצלם בראש, שהנשים שלהם לא חייבות להם כלום, יותר מאילו היה נשאר חילוני.
הוא התחתן כחילוני, והוא זה ששינה את דעותיו, וממילא ידו על התחתונה.
אמנם אין זה היתר על לעבור שום איסור שבתורה,
אבל זה יתן לו הבנה להרגשותיה, וממילא יתאמץ יותר שלא יהא נטל והכבדה על אשתו.

ועוד כלל.
אין לדבר עם מתחזקים, [לא בע"ת, אלא אלו שבאים ללמוד בלב לאחים,] על שמירת הלכה באופן חיובי.
אלא הם מגלים את זה לאט לאט, ומתקדמים צעד אחר צעד, הם לא יכולים לבלוע הכל בבת אחת,
אמנם כששואלים אותך שאלה, חייבים לענות את האמת, אבל מיוזמתך אין ללמד אותם הלכות, [אולי לפני חגים...]

 

[עוזי ומגני]

וכן בנושא של קעקוע

לחץ כדי לכווץ...

מה השאלה?
להוריד יש ניתוחים אמנם הם יקרים וכואבים אבל נדמה לי שע"פ הלכה א"צ להוריד
ובהמשך שיתערה יותר בציבור יהא שווה לו מחמת הבושה

 

[חכימא]

אני לומד עם בעלי תשובה. וב"ה הם במצב שרוצים להתקדם, רק מה הנשים והילדים הנשואים או הבחורים עדיין אינם שותו''מ.
ולכן איך מסבירים להם שאפי' שהם חיים ביחד אסור לה לבשל לך בשבת. וכן בנושא של קעקוע וכדו' ?
חייב עצה או רעיון כי אני מרגיש שהגעתי לאיזה שוקת שבורה בנושא מסוים איתו. הוא שואל אותי אם זה בסדר רק אני מפחד שזה יגרום לשלום בית.
אשמח אם מישהו יוכל לעזור לי בעצה.

לחץ כדי לכווץ...

איך אפשר לחשוש לשלום בית כאשר מדובר על איסורים גמורים
הרי האשה הזאת לא נאמנת על כלום כל עוד היא מחללת שבת זה כולל נידה ומאכלות אסורות

 

[תענוג]

ויכול להיות שאם הטיפול זוגי לא מביא תוצאות, אז זוהי העצה - להגיד לו לעשות מה שיכול ולא להקפיד במה שבלתי אפשרי - מכיון שאם יקפיד התוצאות יהיו פירוק הבית ויש סיכוי טוב שהוא יחזור לסורו.

לחץ כדי לכווץ...

איך אפשר לחשוש לשלום בית כאשר מדובר על איסורים גמורים
הרי האשה הזאת לא נאמנת על כלום כל עוד היא מחללת שבת זה כולל נידה ומאכלות אסורות

לחץ כדי לכווץ...

בוודאי להבעל תשובה בעצמו אין עצה ואין תבונה נגד ה' וצריך למסור נפשו ויבטח בשם ה'
אבל על היועץ ומדריכו מכיון שאם הבע"ת יקפיד יהיה פירוק הבית ויש סיכוי טוב שהוא יחזור לסורו ומשא"כ בהדרגה יש יותר סיכוי שאחר זמן שניהם בתשובה שלימה אולי במצב כזה אינו עובר על יעצנו רעה כאשר מדריכו בהדרגה, וע"ד מוטב שיחלל שבת אחת כו' ומוטב שיהיו שוגגין.

 

[חכימא]

בוודאי להבעל תשובה בעצמו אין עצה ואין תבונה נגד ה' וצריך למסור נפשו ויבטח בשם ה'
אבל על היועץ ומדריכו מכיון שאם הבע"ת יקפיד יהיה פירוק הבית ויש סיכוי טוב שהוא יחזור לסורו ומשא"כ בהדרגה יש יותר סיכוי שאחר זמן שניהם בתשובה שלימה אולי במצב כזה אינו עובר על יעצנו רעה כאשר מדריכו בהדרגה, וע"ד מוטב שיחלל שבת אחת כו' ומוטב שיהיו שוגגין.

לחץ כדי לכווץ...

אני לא מבין איך אם נשאר נשוי לרשעה יש יותר סיכוי שישאר דתי
ומה שמותר לחלל שבת בשביל להציל לא נוגע לפה וזה דמגוגיה

 

[תענוג]

שמעתי שיש לפעמים מציאות כזה ששניהם יחזרו בתשובה, ועל כזה כתבתי
מוטב שיחלל היינו סברא

 

[חכימא]

שמעתי שיש לפעמים מציאות כזה ששניהם יחזרו בתשובה, ועל כזה כתבתי

לחץ כדי לכווץ...

ז"א שהוא יכשל באכילת נבלות וטרפות ומעשה שבת ויבא על הנדה כדי שהיא תחזור בתשובה?
זה מסחרה עם התורה

מוטב שיחלל היינו סברא

לחץ כדי לכווץ...

וזה לא נוגע לכאן

 

[תענוג]

ז"א שהוא יכשל באכילת נבלות וטרפות ומעשה שבת ויבא על הנדה כדי שהיא תחזור בתשובה?
זה מסחרה עם התורה

וזה לא נוגע לכאן

לחץ כדי לכווץ...

לא כתבתי מה הוא יעשה רק מהלך למדריכו הכל לפי המצב, לא כדי שהיא תחזור בתשובה אלא כדי שהוא ישאר בתשובה
וזה הסברא מאד נוגע כאן