הענין המוסרי להימנע מלהנהיג רכב

[מנחם]

גילוי עריות - אם לא שומרים על העיניים כראוי.

מניסיון, בנהיגה יש הרבה יותר שמירת עיניים מאשר באוטובוס והליכה ברחוב
בנהיגה אתה עסוק בלהסתכל על הכביש, משא"כ באוטובוס והליכה ברחוב.

 

[הכהן הגדול]

אציין מבט שונה ממה שנכתב פה לגבי העניין לא לנהוג, ששמעתי סיפור על אחד מתלמידי קלם שהגיע לאמריקה
ונהג ברכב והגיע חברו מקלם לבקרו וכשראה שנוהג אמר שזה יכול לקרות רק באמריקה ושמעתי הסבר מאחד מתלמידי הרב ולבה
שכשאתה נוהג אתה חייב להיות מרוכז בכביש ולא לחשוב שום מחשבה מרוכזת והתפלא שזה לא יכול להיות, אמנם לא יודע אם זה נוגע אלינו

מדברי אחד מגדולי המשגיחים של דורנו:
הבעיה העיקרית שנוגעת לבן תורה אמיתי שהיא הנקודה שאני חושב שעליה זעק הרב שך ועליה זועקים כל המשגיחים והיא בעצם הרשיון ולא דוקא ברכב, שרשיון הוא מראה על עוד עיסוק נוסף חוץ מהעסק היחיד שצריך שיהיה לנו בעולם עוד איזה שהוא דבר שאם אני רוצה אני יוצא מהעולם של עסק התורה ונוסע להיכן שאני צריך, ובשעה שאדם נוסע הוא מתנתק מן עסק התורה וזה הדבר הכי חמור שיכול להיות אצל בן תורה אמיתי, לחרוץ את דיננו שאנחנו חלק גדול מהחיים לא נחשוב אלא ניסע ברכב, ולכן נתבונן בעצמנו מה מביא לנו את השאיפה והרצון האדיר לעשות רשיון האם זה מגיע מסיבה שיביא סייעתא ללימוד הרי ודאי שלא , זה ברור שזה מגיע מעצת היצר שרוצה להפיל אותנו, ואם יטען הטוען והרי יש הרבה גדולי עולם שעשו רשיון ואף החזיקו רכב, כמה תשובות בדבר א. השאלה באיזה גיל הם עשו זאת, ב. מדוע הם עשו זאת אולי היה להם אונס גמור, ג. יש יוצאים מן הכלל שיכולים להשאר בתורה גם בכה"ג, ד. מי אמר שהם לא טעו. אני לא יודע ולא בטוח בכל מה שאני אומר אבל זוהי הרגשת ליבי ואני רוצה לחזק אצלי את הדבר שאין לנו שיור רק התורה הזאת ואם אדם עושה לעצמו עוד כל מיני שיורים מה יענה ליום הדין כשישאלו אותו מדוע עשה רשיון אולי זה לא נצרך, כמה גדולי ישראל אתה מכיר שנוהגים ברכב מדוע הגרח"ק לא עשה רשיון וגם לא הרב אלשיב או הרב שטינמן ומדוע עוד אלפי אברכים וראשי ישיבות וגדולי עולם לא עשו מוכרח שיש בזה איזה שהוא בעיה, ונכון שיש גם הרבה שקועים בלימוד עם רשיון אבל א. מי אמר שאנחנו לא ניפול מי ערב שלא נהיה מאותם אלפים שנפלו ב. מי אמר שאותם שעשו לא טעו בזה שהם עשו.

ננסה לבחון את עצמנו נכנס לבית מדרש עם 300 אברכים שיושבים ולומדים נסקור אחד לאחד האם אנו יכולים לתת ניחוש למי יש רשיון למי לא, כן, אם נהיה אמיתיים אפשר מה הפשט בזה הרי כולם נראים אותו דבר, אלא שלא התורה של אברך שמחזיק רשיון לאברך שלא מחזיק זה ב' עולמות זה מסירות לתורה אחרת זה הקרבה מאין כמותה, שהוא רואה שלכולם יותר נוח אבל הוא עם הפת במלח תאכל, מסתפק במועט, אבל המציאות שהאושר שלו יותר ומזהים אותו יותר, הוא לא מופנק הוא רגיל לפחות והילדים שלו יותר מאושרים פחות דורשים, זהו בית יהודי אמיתי זוהי שאיפתינו וזוהי גאוותינו, אשא תפילה לבורא העולם שאזכה ל'שבתי בבית ה' כל ימי חיי', ולהתגבר על כל הנסיונות העורבים בדרך, אחת שאלתי מאת ה',​

 

[מנחם]

ננסה לבחון את עצמנו נכנס לבית מדרש עם 300 אברכים שיושבים ולומדים נסקור אחד לאחד האם אנו יכולים לתת ניחוש למי יש רשיון למי לא, כן, אם נהיה אמיתיים אפשר

לדעתי א"א, לכה"פ פה בעיה"ק ירושלים

 

[הכהן הגדול]

לדעתי א"א, לכה"פ פה בעיה"ק ירושלים

ח"ו אני לא מכליל אף אחד, על זה נאמר תתפוס את הרעיון ותפנים אותו,

 

[ממזרח שמש]

משעשע לקרוא את האשכול מתחילתו
ולראות שהדעות מתחלקות ל3 סוגי אנשים
1) אנשים שלעולם לא יעשו רישיון בגלל סגנון משפחתם והקהילה לה הם משתייכים.
2) אנשים (בעיקר אברכים צעירים) שכרגע אין להם רישיון כל אחד מסיבותיו הוא, נושא כספי וכדו', ובעתיד לכאו' יעשו רישיון ויחזיקו רכב.
3) אנשים שמחזיקים רישיון או רכב, ורבים מהם לא מבינים מה מקום יש לדיון בענין.

לא רואה היתכנות להזיז אי מי מדעתו, בפרט שכל אחד טוען לא ענייני, העיקר להצדיק את מה שהוא משכנע את עצמו שנים.
כך או כך, פשוט שלא שייך לקטלג אנשים לפי דבר שמשתנה כל כך בין איזורים, קהילות והשלב בחיים.

 

[נעם]

אין שום סיבה 'מוסרית' להימנע מהנהגת רכב!
להיפך, במצב הצפיפות הנוכחי באוטובוסים וברכבת הקלה, למי שיכול – עדיף אפילו להחזיק רכב.

 

[מתחילים מחדש]

אין שום סיבה 'מוסרית' להימנע מהנהגת רכב!
להיפך, במצב הצפיפות הנוכחי באוטובוסים וברכבת הקלה, למי שיכול – עדיף אפילו להחזיק רכב.

אם אין "שום" סיבה מוסרית, מבואר משך הארבעה עמודים האחרונים, מפי גדולי עולם. עיי"ש ותמצא נחת.

 

[ישראל]

מדברי אחד מגדולי המשגיחים של דורנו:
הבעיה העיקרית שנוגעת לבן תורה אמיתי שהיא הנקודה שאני חושב שעליה זעק הרב שך ועליה זועקים כל המשגיחים והיא בעצם הרשיון ולא דוקא ברכב, שרשיון הוא מראה על עוד עיסוק נוסף חוץ מהעסק היחיד שצריך שיהיה לנו בעולם עוד איזה שהוא דבר שאם אני רוצה אני יוצא מהעולם של עסק התורה ונוסע להיכן שאני צריך, ובשעה שאדם נוסע הוא מתנתק מן עסק התורה וזה הדבר הכי חמור שיכול להיות אצל בן תורה אמיתי, לחרוץ את דיננו שאנחנו חלק גדול מהחיים לא נחשוב אלא ניסע ברכב...​

עפר אני תחת רגלי קטן המשגיחים, עאכו"כ שאני בטל ומבוטל לדעתו של 'אחד מגדולי המשגיחים'. עם זאת תורה היא וללמוד אני צריך, ואחר בקשת המחילה וכו' אני מעיז להעלות את הרהוריי על הדברים.

ובפרט כאשר הכהן הגדול לא שיתף אותנו בשמו של בעל המימרא, אלא סתם וכתב 'אחד מגדולי המשגיחים בדורנו' ולא פירש שמו, אין בזה משום זלזול ח"ו.

טרם 'אפתח פי' חשוב לי להבהיר: אני אישית איני נוהג ברכב, אין לי רישיון, ונמנה על עדת החסידים, כך שאין לי 'נגיעה' אישית בדבר.

ואחר כל זאת, ברצוני לשאול: אכן זכינו ואיכשר דרא, ישנם מאות ואפילו אלפים של אברכים הממיתים עצמם באהלה של תורה במלוא מובן המילה,
הם מקיימים בפועל את דברי התנא: כך היא דרכה של תורה, פת במלח תאכל, מים במשורה תשתה ועל הארץ תיישן.
אין להם בעולמם אלא ד' אמות של עמל ושקיעה בתורה, אינם בקיאים בהוויות העולם. אינם יודעים מי הוא ראש הממשלה, מי נשיא ארה"ב, מה קרה בשמחת תורה האחרון, שום כלום. אשרי להם ואשרי חלקם, ואשרינו שזכינו להיות בדור בהם הם חיים.

אבל מעבר לאלו ישנם רבים, רבים מאד, שמספרם מונה עשרות מונים יותר מאלו שתיארתי בקטע הקודם, אף הם חובשים את ספסלי בית המדרש, ואפילו עמלים בתורה שעות רבות במשך היום, אפילו מעבר לג' סדרים.
עם זאת הם אינם אוכלים רק פת במלח, אלא הרבה הרבה יותר מזה, אינם שותים רק מים, אלא גם שלל משקאות נוספים בשלל צבעים וטעמים, ואם הם שותים רק מים אין זה מטעמי הסתגפות אלא כי זה בריא יותר. המזרון עליו הם ישנים עלה כמה אלפים טובים. ביתם מרוהט לפי ה'סטייל' האחרון בשוק. הם מעודכנים היטב במה שקורה סביבם, וגם במה שקורה הרחק מהם, יש להם אפילו דעה מוצקה בכל נושא וענין אפילו אם לא קשור אליהם כלל, ואף אחד לא ביקש מהם לחוות דעה בענין.

וכמובן, ששקועים עד הצוואר ב'פוליטיקה הפנימית', מעודכנים בכל גילה או קליפת בננה שילד בן 14 זרק על מי שמזדהה עם הצד השני, יש להם דעה מאד ברורה בענין, כמובן, הכל בשם 'ההשקפה הטהורה' ו'כבוד התורה'.
הם אפילו חברים בפורום תורני אחד או יותר, ומשתתפים שם גם בדיונים שאינם רק סביב סוגיות הש"ס.

ואני הקטן שואל: האם המשגיח הנ"ל דיבר אל המיעוט שאין להם בעולמם אלא תורה בלבד, או שדיבר אל רוב מנין ובנין של האברכים?
אם דיבר אליהם, האכן הרישיון / הרכב זה הבעיה שלהם?
זה מה שעושה את ההבדל בין מי שיש לו רישיון לבין מי שאין לו?

ואם יטען הטוען והרי יש הרבה גדולי עולם שעשו רשיון ואף החזיקו רכב, כמה תשובות בדבר... מי אמר שהם לא טעו. ... מי אמר שאותם שעשו לא טעו בזה שהם עשו.

​

אחרי בקשת המחילה, אבל אם ניתן לפקפק בטוהר שיקול דעתם של 'גדולי עולם' ולומר שאולי טעו. מאן יימר שהוא עצמו אינו טועה? כפי שהוא עצמו כתב שאולי הוא טועה.

ואני רוצה לחזק אצלי את הדבר שאין לנו שיור רק התורה הזאת ואם אדם עושה לעצמו עוד כל מיני שיורים מה יענה ליום הדין כשישאלו אותו מדוע עשה רשיון אולי זה לא נצרך, כמה גדולי ישראל אתה מכיר שנוהגים ברכב מדוע הגרח"ק לא עשה רשיון וגם לא הרב אלשיב או הרב שטינמן ומדוע עוד אלפי אברכים וראשי ישיבות וגדולי עולם לא עשו מוכרח שיש בזה איזה שהוא בעיה...​

אני כבר מבולבל לגמרי, למרות שהיו 'גדולי עולם' שכן עשו רישיון, לא ניתן להסיק שזה בסדר, כי 'מי אמר שהם לא טעו'. אבל אם הגרח"ק והרב אלישיב והרב שטיינמן וראשי ישיבות ו'גדולי עולם' (?) לא עשו, 'מוכרח להיות שיש בזה איזה שהוא בעיה'...
לא זכיתי להבין.

מי אמר שאותם שעשו לא טעו בזה שהם עשו.​

ננסה לבחון את עצמנו נכנס לבית מדרש עם 300 אברכים שיושבים ולומדים נסקור אחד לאחד האם אנו יכולים לתת ניחוש למי יש רשיון למי לא, כן, אם נהיה אמיתיים אפשר מה הפשט בזה הרי כולם נראים אותו דבר, אלא שלא התורה של אברך שמחזיק רשיון לאברך שלא מחזיק זה ב' עולמות זה מסירות לתורה אחרת זה הקרבה מאין כמותה, שהוא רואה שלכולם יותר נוח אבל הוא עם הפת במלח תאכל, מסתפק במועט, אבל המציאות שהאושר שלו יותר ומזהים אותו יותר, הוא לא מופנק הוא רגיל לפחות והילדים שלו יותר מאושרים פחות דורשים, זהו בית יהודי אמיתי זוהי שאיפתינו וזוהי גאוותינו,​

ראה לעיל ההערה הראשונה. האם ההבדל הוא הרישיון או הפסטרמה והגלידה וקריאת / שמיעת חדשות וכו'?

אשא תפילה לבורא העולם שאזכה ל'שבתי בבית ה' כל ימי חיי', ולהתגבר על כל הנסיונות העורבים בדרך, אחת שאלתי מאת ה',​

מי יתן ונזכה.
אמן. כן יהי רצון.

 

[נעם]

אם אין "שום" סיבה מוסרית, מבואר משך הארבעה עמודים האחרונים, מפי גדולי עולם. עיי"ש ותמצא נחת.

חיפשתיו ולא מצאתיו!
[אא"כ אתה קורה לזעקת 'אחד מן המשגיחים' 'מפי גדולי עולם'

 

[מתחילים מחדש]

חיפשתיו ולא מצאתיו!
[אא"כ אתה קורה לזעקת 'אחד מן המשגיחים' 'מפי גדולי עולם'

דברי רשכבה"ג רבי חיים קנייבסקי זי"ע
דברי הגר"ש פינקוס זצ"ל

 

[נעם]

דברי רשכבה"ג רבי חיים קנייבסקי זי"ע

לא ברור המקור ולמי אמר [כידוע...]

דברי הגר"ש פינקוס זצ"ל

שלא באותו פרק, שלא באותו מקום, שלא באותה אשה...

 

[ירושלמי]

סיפור ממרן הגאון רבי שמואל רוזובסקי זצוק"ל ראש ישיבת פוניבז' ממקורבו ר' חיים אפשטיין

 

[ירושלמי]

דעת תורה והנהגת מרן הגאון רבי שמואל רוזובסקי זצוק"ל ראש ישיבת פוניבז'

 

[צריך עיון]

בציטוט המובא מהגרש''ר ז''ל מבואר גם שבכלל תאות המרכב ליסוע במונית

 

[מגנא ומצלא]

בא"י נהוג אצל רובם של בני תורה שלא להנהיג ברכב. ואם כי בהרבה זה מפני העלויות הגבוהות של החזקת רכב, נראה שיש טעם מוסרי ע"פ תורה בזה.

מהו?

וכן ידוע קפידתו של הגר"ח קנייבסקי זי"ע לנהיגה ברכב.

ידוע למי?

 

[מתחילים מחדש]

מהו?

ידוע למי?

ראה בהודעות הסמוכות דעת הגר"ש רוזובסקי זצ"ל

 

[מאן דאמר]

בא"י נהוג אצל רובם של בני תורה שלא להנהיג ברכב. ואם כי בהרבה זה מפני העלויות הגבוהות של החזקת רכב, נראה שיש טעם מוסרי ע"פ תורה בזה.
וכן ידוע קפידתו של הגר"ח קנייבסקי זי"ע לנהיגה ברכב.
באשכול זה יש להעלות נימוקים בענין זה, ומדבריהם של גדולי ישראל.

בלת"ק,
נראה לי שהסיבה המוסרית היא הרגש מובנה משקיעה בחומריות ויהיו שגם יגידו שזה מוגדר כמותרות.