הצמצום לשיטת הגאון

[אם עובדו כראוי]

לא מכיר עוד סוגיא שרשית ועמוקה במרחבי הש''ס שכל בחור ישיבה דן בה בהבנה מופלגת כמו הסוגיא הזו
מי שטיפה מבין מה שהוא מדבר מבין שכל טעות בסוגיא זו יכולה לעלות ביוקר (עד מה למעלה ומה למטה מה לפנים ומה לאחור)
לא סתם רבינו האר''י החי קיצר בסוגיא זו כ''כ (יכול להיות שאם היה מאריך היינו יודעים יותר? כנראה שלא! הוא ידע מה שהוא עושה!)
איך יתכן שכל מי שאינו יודע מהם עיגולים ויושר ועולמות א''ק וכו' כבר מדבר בסוגיא זו, אמרתי אחכמה והיא רחוקה!

 

[בד קודש]

חייבים לציין שנקודת מחלוקת נכבדת בעניין הקבלה בין החסידות להגר"א היא עצם לימוד הקבלה כנחלת הכלל.
וזה לשון נפש החיים שער ג' פרק ג':
"אמנם כבר הקדמנו בתחלת דברינו. שהמשילו דבריהם ז"ל כגחלי אש. שיהא זהיר מאד בגחלתן שלא ליכנס להתבונן ולחקור יותר מדאי. בדברים שאין הרשות נתונה להתבונן הרבה ויכוה ח"ו. וכ"ה זה הענין הנורא. אין הדבר אמור אלא לחכם ומבין מדעתו פנימיות הענין בשיעורא דלבא לבד ברצוא ושוב. להלהיב בזה טוהר לבו לעבודת התפלה. אבל רב ההתבוננות בזה הוא סכנה עצומה. וע"ז נאמר בס"י ואם רץ לבך שוב למקום כמש"ל פ"ב וכמ"ש אי"ה להלן פרק ו'. ובאמת הייתי מונע עצמי מלדבר בענין זה כלל כי הראשוני' ז"ל הסתירו הענין מאד כמו שתרא' דברי קדוש ה' הרוקח ז"ל הובא לעיל שלא דיבר בזה רק ברמז. כי נאמנה את אל רוחם וכסו דבר. אבל שבתי וראיתי. שכך היה יפה להם לפי דורותיהם. אבל עתה הן ימים רבים ללא מורה. וכל דרך איש ישר בעיניו להלוך אחרי נטיית שכלו. וכל יצר מחשבו' לב האד' מלא רק לעוף במחשבתו אל כל אשר יענו שכלו. והעולה על כולם. שזה תורת כל האדם ונעשה משל גם בפי כסילים. לאמר הלא בכל מקום וכל דבר הוא אלהות גמור. ועינם ולבם כל הימים להעמיק ולעיין בזה. עד שגם נערים מנוערים ממשכא להו לבייהו לקבוע כל מעשיהם והנהגתם בזה לפי שכלם זה. וכמה זהירות יתירה צריך האדם להזהר בזה ולשמור את נפשו מאד במשמרת למשמרת. שאם ח"ו יקחנו לבנו לקבוע לנו מחשבה זו להתיר לעצמנו להתנהג גם במעשה לפי המחשבה זו. הלא יוכל להולד מזה ח"ו הריסת כמה יסודות התוה"ק ר"ל"

אבל בשתי מילים-
החסידות ביארה שהצמצום אינו כפשוטו כלל, ובאמת נמצא כבודו יתברך בכל מקום אף בעצים ואבנים, אין דבר חוצץ מפני כבודו יתברך.
ההתנגדות ביארה שיש צמצום כפשוטו אמנם רק כלפי הנהגת הבורא בעולמינו ולא כלפי עצמותו האמיתית.

 

[נראה לפשוט]

יש ספר חקרי לב מאת הגר"ח קלופט שהוא שיעורים על נפש החיים שער ג' ב' כרכים
שם ביאר באריכות מרובה את שי' הנפשה"ח בענין הצמצום
בשפה ישיבתית ומובנת

לחץ כדי לכווץ...

תוכל להעלותו לרווחת הלומדים?

 

[עוזי ומגני]

תוכל להעלותו לרווחת הלומדים?

לחץ כדי לכווץ...

זה כ 1000+ עמודים
אין לי את זה ממוחשב
רק בספריה של שבת

 

[שי למורא]

זה כ 1000+ עמודים
אין לי את זה ממוחשב
רק בספריה של שבת

לחץ כדי לכווץ...

יפה,
עפי"ז מבארים הא דעם הארץ אימת שבת עליו, דהרי אינו יכול לפתוח את המחשב...

 

[חרש המדבר]

איך יתכן שכל מי שאינו יודע מהם עיגולים ויושר ועולמות א''ק וכו' כבר מדבר בסוגיא זו, אמרתי אחכמה והיא רחוקה!

לחץ כדי לכווץ...

לא נראה לי שזה קשור, זו שאלה עקרונית בעיקר הצמצום שהוא הבסיס לכל הרשימה שהבאת, אני לא חושב שזה נושא שתלוי בכמות הידיעות בקבלה, אכן פשוט שצריך שיקול דעת גדול בשביל לדון בסוגיא זו, ועכ"פ להסתמך על ספרים מהימנים ולא להתבסס על שמועות.

 

[ליחדא שמיה]

תוכל להעלותו לרווחת הלומדים?

לחץ כדי לכווץ...

אפשר לקרוא עד עמ' 150 באוצה"ח המקוון.

אוצר החכמה

tablet.otzar.org

 

[אם עובדו כראוי]

לא נראה לי שזה קשור, זו שאלה עקרונית בעיקר הצמצום שהוא הבסיס לכל הרשימה שהבאת, אני לא חושב שזה נושא שתלוי בכמות הידיעות בקבלה, אכן פשוט שצריך שיקול דעת גדול בשביל לדון בסוגיא זו, ועכ"פ להסתמך על ספרים מהימנים ולא להתבסס על שמועות.

לחץ כדי לכווץ...

יהודי כתב באריכות בענין הצמצום והגיע להגרי''מ הלל שליט''א להראות לו הדברים
הוא הסתכל רגע בדברים ושאל אותו, עצרת פה או שלמדת הכל.. וכשההוא לא השיב בדיוק הטיס את הקונטרס לכיוון היציאה מהחדר
ההגיון הוא פשוט יש נוסח ושפראך מסויים שצריך ללמוד שנים בשביל לקבל אותו, ואי אפשר להתמקצע בנושא זה בלי ללמוד את המכלול
אני אישית למדתי עם הרבה מקובלים שפשוט לא בושו לומר לי שהנושא הזה מחוץ לתחום תפיסתם ומעדיפים שלא לגעת....

 

[יהודה עבד ה']

מצורף חוברת עם המאמר המקיף שכתב הגר"י קלופט זצוק"ל (שהיה אב"ד חיפה ומקובל גדול, אחד מהבעלי סמכא היחידים לדון בסוגיא)
עם ביאור ומאמר ארוך מבנו הגר"ח קלופט שליט"א

 

[בחקתיך אשתעשע]

חתנו של הגרא"א - הגאון רבי אליעזר יהושע געלדצהעלער - מביא בספרו קדשי יהושע

לחץ כדי לכווץ...

תיקון:
לחתנו של הגרא"א דסלר זצ"ל קראו "רבי אליהו יהושע געלדצהעלער.
ולבנו קראו רבי אליעזר געלדצהעלער * ע"ש הסב הגדול, ששמו היה אליהו אליעזר -(כיון ששמו היה אליהו קראו רק אליעזר).

* כיהן כראש ישיבת אור ישראל, נפצע אנושות בתאונת דרכים בליל כ"ב בטבת ה'תשס"ה כששהה בביקור בישראל, בעת שחזר מקבר הרשב"י בהר מירון, ונפטר לאחר חודשים ספורים.

 

[מחכה]

אחד מהבעלי סמכא היחידים לדון בסוגיא

לחץ כדי לכווץ...

זו הגדרה מעניינת מאוד.
יש ברי סמכא לפסוק ולכאורה לדון כ''א הוא בר סמכא, לא כך?
אפילו נידון לסקילה יכול ללמד זכות ע''ע ולהימנות עם הדיינים.
כת''ר יתקן אותי אם טעיתי

 

[אם עובדו כראוי]

מצורף חוברת עם המאמר המקיף שכתב הגר"י קלופט זצוק"ל (שהיה אב"ד חיפה ומקובל גדול, אחד מהבעלי סמכא היחידים לדון בסוגיא)
עם ביאור ומאמר ארוך מבנו הגר"ח קלופט שליט"א

לחץ כדי לכווץ...

בר סמכא זה מי שלמד בעיון את כל הצדדים ולא מי שמגיע מנקודת הנחה מאוד מסויימת או מבימ''ד מאוד מסויים
לא שאני יודע אבל הרושם הוא כזה.. במיוחד מגדולי תלמידיו

 

[לב חכם]

אבל בשתי מילים-
החסידות ביארה שהצמצום אינו כפשוטו כלל, ובאמת נמצא כבודו יתברך בכל מקום אף בעצים ואבנים, אין דבר חוצץ מפני כבודו יתברך.

לחץ כדי לכווץ...

זוהי גם דעת רבנו הנפש החיים וז"ל ואף שברא והמציא מציאות כחות ועולמות ובריות עכ"ז הוא בבחינת הוי"ה ואחד מצדו ית' שאין הברואים כולם חוצצים ח"ו כלל נגד אחדותו הפשוט ית' הממלא כל עלמין ונקרא גם עתה הויה ואחד עכ"ל ולא רציתי להאריך כאן כי הארכתי יותר במקום אחר

 

[בד קודש]

זוהי גם דעת רבנו הנפש החיים וז"ל ואף שברא והמציא מציאות כחות ועולמות ובריות עכ"ז הוא בבחינת הוי"ה ואחד מצדו ית' שאין הברואים כולם חוצצים ח"ו כלל נגד אחדותו הפשוט ית' הממלא כל עלמין ונקרא גם עתה הויה ואחד עכ"ל ולא רציתי להאריך כאן כי הארכתי יותר במקום אחר

לחץ כדי לכווץ...

בשביל מה שכתבת לא צריך את הנפש החיים ולא את התניא.
אלו דברים פשוטים.

מחלוקת מתחילה אחרי הדברים המוסכמים הללו:
שיטת הגר"א - שזה שהבורא נשאר גם עתה ממלא כל עלמין זה רק כלפי מציאותו, ובהנהגתו לברואיו ישנה הנהגה של הסתר אמיתי שבה יש גשמיות ללא אלוקות כלל,
שיטת החסידות - שזה שהבורא נשאר גם עתה ממלא כל עלמין זה גם כלפי הנהגתו, ולפיכך בכל ספסל ובכל דבר גשמי יש אלוקות ממש.

ועי' במקום האחר שבו 'הרחבת' שביארתי לך את מילות הנפש החיים, אותן לא הבנת כלל וכלל.

 

[בד קודש]

אגב, @לב חכם היקר
מכיוון שאתה חדש כאן, כנראה אינך יודע,
אבל אם תקרא את כל האשכול מתחילה, תראה את הודעתי הקודמת, בנוסחאות ובצורות אחרות כתובות יותר מפעם אחת,
כמו ההודעה הראשונה שלי באשכול זה:

ודאי שהבורא נמצא בכל מקום גם במבואות המטונפים.
הגר"א רק ביאר שיש חילוק בין הנהגת הבורא כלפי ברואיו לבין מציאותו האמתית השלימה.

לחץ כדי לכווץ...

כך שתמיד כדאי לקרוא אשכול מתחילתו עד סופו, לעיין היטב ולהבין כל דבר, ורק אז - אם עדיין יש לך הערה או מחלוקת - לכתוב ולהגיב.
בהצלחה!

 

[לב חכם]

אגב, @לב חכם היקר
מכיוון שאתה חדש כאן, כנראה אינך יודע,
אבל אם תקרא את כל האשכול מתחילה, תראה את הודעתי הקודמת, בנוסחאות ובצורות אחרות כתובות יותר מפעם אחת,
כמו ההודעה הראשונה שלי באשכול זה:


כך שתמיד כדאי לקרוא אשכול מתחילתו עד סופו, לעיין היטב ולהבין כל דבר, ורק אז - אם עדיין יש לך הערה או מחלוקת - לכתוב ולהגיב.
בהצלחה!

לחץ כדי לכווץ...

בשביל מה שכתבת לא צריך את הנפש החיים ולא את התניא.
אלו דברים פשוטים.

מחלוקת מתחילה אחרי הדברים המוסכמים הללו:
שיטת הגר"א - שזה שהבורא נשאר גם עתה ממלא כל עלמין זה רק כלפי מציאותו, ובהנהגתו לברואיו ישנה הנהגה של הסתר אמיתי שבה יש גשמיות ללא אלוקות כלל,
שיטת החסידות - שזה שהבורא נשאר גם עתה ממלא כל עלמין זה גם כלפי הנהגתו, ולפיכך בכל ספסל ובכל דבר גשמי יש אלוקות ממש.

ועי' במקום האחר שבו 'הרחבת' שביארתי לך את מילות הנפש החיים, אותן לא הבנת כלל וכלל.

לחץ כדי לכווץ...

מאין היהירות והעזות הזו לכתוב כך על אברכים שלא עמדת על טיבם שמתי לב שזו דרכך שלא בקדש, כלפי כולם, הצמצום וההסתר אצלך ניכרים היטב (גם לפי שיטתך).
לגופו של ענין, כן קראתי את האשכול מתחילתו ועד סופו, ולא חידשת לי כלום בדבריך אלה האחרונים, ובכל זאת אומר ברור שלשון הנפש החיים הפשוטה והטהורה מורה במפורש לשלול גם את דבריך אלה האחרונים, עד שאולי היה ראוי לומר שלא יחלוק על כך כי אם המתעקש ואוהב עוול, אלא שאולי קבלת זאת מרב מסויים (שאני מכיר והיה לי ויכוח עמו) כזה או אחר, לכן לא אומר כך משום שיש לי כבוד גדול לרבנים ות"ח.

 

[הנעלם שבמשה]

בעקבות אשכול אחר בו הביעו חו''ר הפורום דעתם כולם חכמים ונבונים כוונתם לש''ש וכו' נתועררתי בעניין,
לענ''ד, רבים המחלוקות (לש''ש שסופן להתקיים, לכן יש להזהר מהן יותר) בין ליטאים לחסידי ברסלב וחבד ועוד כיוב נובעות ממחלוקת יסודית אחת והיא הבסיס לכל. היינו שסברות מחלוקתם הן הלשיטתם בכל פרטי המחלוקות הפרטיות (אולי אסביר גבי אי אילו מחלוקות, אבל עיקר העניין אביא כאן בלא זה, בכדי לדבר על נושא זה בלבד).

והוא: הבנת דברי הגאון בעניין הצמצום.
ידוע שמחלוקת הבעש''ט וגדולי החסידות שצידדו שצמצום לאו כפשוטו ואילו הגר''א ותלמידיו שהצמצום כפשוטו ובנפש החיים הביא העניין בלשון שיש לעיין בה.

יש מכתב מהגר''א דסלר לרבי שרצה לומר שאליבא דאמת אין מחלוקת והרבי במכתב עונה שישנה מחלוקת ומבאר המחלוקת, ו(אין ידוע אי סבר וקיבל)למעשה הרבי בכמה מקומות הביא דעת הגר''א וביאר אותה. אמנם, באופן אחר מכפי שביארו בליטא של אותם זמנים. (ולמעשה הסביר ששתי הדעות מתקיימות אע''פ שפליגי ויל''ע בזה טובא).

אמנם למעשה יסוד המחלוקות אם יפרשו שיטת הגאון כפי שהובנו דבריו בעבר או כפי שהוכיח הרבי שכ''ה דעתו

לחץ כדי לכווץ...

בענין זה יש מאמר מאד יפה מהרה''צ הגאון הגדול רבי יעקב עדס שליט''א שמסביר את דעת הגר''א בצורה ברורה

 

[נחמן ל.]

יש איזה ספר או מגיד שיעור שמסדר את הדברים בהבנה לבחור ישיבה סטאנדרט בצורה מובנת וברורה???

לחץ כדי לכווץ...

היכל הבעש"ט חוברת א'-ד' ובפרט חוברת ד', (אבל כדי להבינה תצטרך לקרוא מא' עד ד',