בל יראה עובר אם זה בביתו ולא סגי שזה שלו, או עכ"פ בבית שומר ששומר בשבילו, והנידון שאחר קנה לו והוא בחצר שאנו משתמרת שעובר בב"י אבל אינו יכול לקנות או שאינו רוצה שחצרו יקנה לו.
- מתחיל חוט חיים ש
- תאריך התחלה
- הודעות
- 193
- תודות
- 721
- נקודות
- 95
גם שומר שישמור בשבילו לא יועיל אם לא יהיה החמץ שלו וזה יתכן רק ע"י זכין וא"כ כנ"ל...
אחר כל האריכות הנפלאה ויישר כח שטרח
עדיין לא הבנתי, למה הדין דין אמת אף שאין נפקא מינה, הרי אין כאן מחלוקת בהי' לו חמץ בביתו, שזה אומר שעובר בכותבת וזה בכזית, הרי הדין לא אמת, שהרי בכזית לכו''ע עובר איסור, ובעינן לבער כבר בכזית לכו''ע, אז אין כאן דין אמת שצריך ככותבת.
בהחלט, אבל מה חסר אם זה שלו קנייני ונמצא ברשותו - ששומר ששומר בשבילו נחשב ברשותו שקונה המקום שנמצא החמץ - וא"כ למה שלא יועיל ע"י זכין [אא"כ לא מהני מדין אין שלד"ע], או שלא הבנתי מה כוונתך במה שכתבת.
"אבל דין זכין שהוא רק בקניין דיני בפועל יתכן שלא שייך וצ"ע".
מה שעובר בכזית הוא מדין חצי שיעור ולא מדין שיעור, ואמנם אין נ"מ איך לקרא לזה למעשה אבל באמת יש שיעור כיון שהחצי שיעור נובע מהשיעור, [ואפשר אף שאם אנוס להשאיר בביתו ושואל מה עדיף יש לומר שעדיף חצי שיעור שהוא אולי פחות חמור משיעור אף אם בשניהם אין מלקות ועי' מש"כ לעיל בזה ויל"ע].
- הודעות
- 193
- תודות
- 721
- נקודות
- 95
טענתי היא, שיתכן שגדר העניין דעשאו הכתוב כאילו הוא ברשותו, אינו שחשוב שלו באמת, אלא שחייבתו תורה על שמצידו מחזיק החמץ לצורכו, וא"כ לא שייך בזה זכין דבלא"ה אינו ברשותו באמת.
נו נו
מה הבדל אם עושה קנין בחמץ בגופו לבין אם קנהו ע"י שאחר עושה קנין כדי לזכות לו, שהרי אם כסף קונה נמי א"צ להגביה החמץ, משום שהכסף עושה את הקנין, וא"כ מה זה משנה אם חברו עושה שיהיה שלו ורצונו בכך, העיקר זה המעשה קנין ומה לי קנין כזה או כזה.
- הודעות
- 193
- תודות
- 721
- נקודות
- 95
אדגיש שוב, שטענתי היא רק להנחה מסוימת שהנחתיה לעיל ויתכן שבטעות יסודה, אבל אם צודק אני בה, הרי שטענתי פשוטה בתכלית, בהחזקה מציאותית שייך לחייבו על אף שמדינא אינו ברשותו, אבל זכין פועל רק בתור זכותו שמזכה לו את החמץ ובפסח לא יזכה בשום קנין מהותי כיון שאינו ברשותו, לכאו' לפי"ז, אתה צודק, שגם הקונה חמץ בפסח בכסף אינו עובר ויש לדמותו לקנייני גזילה ויל"ע.
חברים מקוונים לאחרונה
- AVRAHAM
- MMH
- א אלף
- א. ל.
- אב חי
- אבי אב
- אבינועם
- אבן בוחן
- אבקש
- אבריימי
- אברך
- אברך קלאסי
- אברם דב
- אגור
- אהבת ישראל
- אהרון. כהן. חיים. סופר. מומחה.
- אהרן הירש
- אודי הררי
- אוצר הדורות
- אור זרוע לצדיק
- אור יהל
- אורח
- אורי
- אחד התלמידים
- אחד מארץ
- אחד מהפורום
- אי"ש צעיר
- איישר חילי
- אילת השחר
- איש
- איש אמת
- איש חסיד היה
- איש יהודי
- איש פשוט מאוד
- איש תורה
- אל'יהו
- אלחנן מ
- אליהו נחמן
- אלעזרי
- אם היו
- אמרי שפר
- אמתע חסיד
- אני יודע
- אנשיל
- אפרים זינגר
- ארז בלבנון
- אריק
- ארנפלד
- ארצישראל
- בדליג
- בחור חשוב
- בינה לעתים
- בית תפילה
- במה אברך
- במחשבה תחילה
- בן אליהו
- בן יוסף
- בן עזאי
- בן עלייה
- בן פטורא
- בן שמן
- בן תורה
- בניהו
- בנימין לוריא
- בעל דבר
- בעל החלומות
- בצלאל שוסטר
- בצלצלי שמע
- בר אביי
- ברנש
- גבעוניסט
- גברא זוטרא
- גימפלוביץ
- גלגולים
- גמח
- גפטון
- גרינפלד
- דבר ה'
- דבר חפץ
- דברי התלמיד
- דוד או
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דוד יואל לשס
- דור דור
- דור ודור
- דורש
- דיסקיט
- דקלים
- האיש השרוי בשמחה
- הבאר
- הבור רי"ק
- הבנש"ק
- הגיגי קודש
- הגראי"ש
- הולפסונער
- החושב
- החפץ חיים
- היגיון התורה
- הישיביש
- הכהן
- הכרמי
- הלך אחר חכמים
- הלכה בפרשה
- הלכתא למשיחא
- המוכר
- המירער בוחער
- הנעלם שבמשה
- הנשר
- הפורט התשיעי
- הצעיר שבחבורה
- הרב הירושלמי
- הרב מרודוש
- הרב קותי
- השר מקוצי
- והב בסופה
- וישמחו בי חברי
- ולא כלום
- ונחנו מה
- זאת קומתך
- זוזיא
- זיז שדי
- חד צורבא
- חדוותא דליבא
- חדושא
- חוקר תורני
- חידודא
- חיים ארוכים
- חיינו
- חם ליבי
- חנני
- חסידישער כולל יונגערמאן
- חפץ לזכות אחרים
- חריף ובקי
- י הירשזאהן
- יאיר החושב
- יגיעת התורה
- יהודי וזהו
- יהודי מא"י
- יהודי פנימי
- יהודי פשוט ממש
- יואל אלחנן
- יואל שילה
- יוסל שקדן
- יוסף אומץ
- יוסף ברנדויין
- יוסף גליקמן
- יוסף חיים פנחס
- יושב אהל
- יושב בישיבה
- יושב ודורש
- ימה של תורה
- יעקב 5
- יעקב הסופר
- יצחק א
- יצחק ב.
- יצחקוב
- יצחקוש
- יקטן
- ירא אלקים
- יש לחקור
- יש מאין
- יש קונה עולמו
- יש תקוה
- ישי הכהן
- ישעיהו מנחלת דן
- ישראל אדלר
- ישראל גליק
- ישראל לייב
- ישראל מאיר מליק
- יששכר חמור גרם
- יתרון האור
- כותב
- כלפי לייא
- כמעיין המתגבר
- כרי
- כתלמיד הדן בפני רבו
- ל.מ.
- לחושבי שמו
- ליבי בתורתך
- ליטאי כבד
- למדן צעיר
- למה זה תשאל לשמי?
- מאירלה
- מבקש האמת
- מה ידידות
- מוישי שטיין
- מחזה אברהם
- מילין יקירין
- מכנדבי
- ממגד שמים
- ממוני גבך
- ממלמדי השכלתי
- מנורה בדרום
- מרדכי זנגר
- משה אמת ותורתו אמת
- משה נ
- משה פיק
- משה שפירא
- משה6
- משתוקק לקרבתך
- נאמן
- נאמן האוצר
- נדיב לב
- נהנה מקושיא טובה
- נהר מעדן
- נובהרדוקר
- נוח לבריות
- נחום
- נחמן ל.
- נעם
- נפקא מינא
- נפשי חמדה
- נתנאל לב
- סנה בוער
- עבדא דקב"ה
- עוז לו בך
- עוזי ומגני
- עורך תורני
- עושה פלא
- עמך
- ענף מעצי היער
- עץ החיים
- פותח שערים
- פפא
- פרידנזון
- צדק ומשפט
- צמא דעת
- צריך ביאור
- קבל האמת ממי שאמרו
- קהלת בניהו
- קונחם
- קוצר ברינה
- קטן
- קטנטן
- קרית מלך
- ר' חיים
- ראובן גוטליב
- ראם
- רב בת״ת
- רב פאל
- רבי דוד
- רימון
- רכזניק
- רפאל ממודיעין
- רפי סמוטני
- ש.ב.ה.
- שבחת
- שוכן אהל
- שומע כעונה
- שיל"ת
- שירת העשבים
- שלמה ו.
- שלמה וינר
- שמואל יעקובזון
- שמואל51
- שמחנו
- שמעון ן' יוסף
- שעיה מעשרות
- שקדן וחוקר
- תולדות
- תורת הישיבה
- תורת חסד
- תורתו
- תלמיד אחד
- תמיד בשמחה
- תתאה גבר