ד' תעניות בין המצרים ת"ב ווקאלי, האם יש ענין להחמיר??

[הצעיר שבחבורה]

לענ''ד אין שום ענין להחמיר כי יסוד האיסור אין לו רגליים בפוסקים הקדמונים וכמובן צריך להזהר בשמיעת שירים של תורה ויראת שמים ולא ח''ו משירי הרחוב

לחץ כדי לכווץ...

דומני שבלקט יושר מעיד על רבו שלא שר אף זמירות שבת בימים אלו.

 

[הצעיר שבחבורה]

התפשט המנהג הזה ללא מישהו שהנהיג אותו ויכול להיות בטעות

לחץ כדי לכווץ...

אם כוונתו למנהג כלי זמר, בביאור הלכה (תקנא א) מביא בשם הפרמ"ג על ניגון בכלי זמר לישראל שזוהי פרנסתו, דכדי פרנסתו שרי, ומשמע מזה לכאו' שבלאו הכי אין לנגן בכלי זמר.

אם לא שנאמר שכיון שהוא בבית המשתה אצל עכו"ם, הרי אף כלפי ישראל המנגן בכלי זמר הרי זה חשוב כריקודים ומחולות.
ולענ"ד אין סברא זו מתקבלת על הדעת.


ואם כוונתו לשירה בלא כלי זמר, וכ'ווקאלי'.
הרי הראיתיו מדברי הלקט יושר שכ' שרבו לא שר זמירות בשבתות בין המצרים.
ובמקור חיים לבעל החוו"י הזכיר בתו"ד "ואסור לשמוע קול זמרא דמנא ודפומא".

ובס' קרא עלי מועד מובאים דברי הגרח"ק זללה"ה שכתב "שמעתי מאאמו"ר זללה"ה שהמנהג להחמיר בין בין המצרים ובין בספירה (אבל לא בשבתות)."

 

[ישעיהו מנחלת דן]

דומני שבלקט יושר מעיד על רבו שלא שר אף זמירות שבת בימים אלו.

לחץ כדי לכווץ...

ותמוה דאין אבילות בשבת

 

[הצעיר שבחבורה]

ותמוה דאין אבילות בשבת

לחץ כדי לכווץ...

כפי הנראה זוהי הסיבה שלא התקבל המנהג, אך יש בזה בכדי להוציאו מכלל "אין לו רגליים".

 

[אימתי]

למעשה שורש האיסור הוא משום זמרה או משום שמחה ?
עדיין לא קיבלתי תשובה לדברים שממש לא משמחים אלא הפוך מעוררים לעצב ?

 

[רכזניק]

במיוחד בשירים שקטים ועצובים?.

לחץ כדי לכווץ...

מדינא אולי לא צריך להחמיר אך האם ח"ו בשבעה גם היית שומע
אך אולי כל הבעיה שלנו שאנו לא מרגישים בימים אלו כמו בשבעה

 

[אימתי]

אני לא הייתי שומע כי שלא נדע מצרות לא עלי מדברים
אבל אכן אני מאמין ומסתבר לי שאם זה שיר עצוב על אבלות ופטירה וגעגועים לנפטר או שיר שמדבר ממש על הנפטר
ברי לי שזה מתאים ויעשו את זה, לולא שלא נעים ולא מקובל לא מצד כבוד הנפטר אלא חברתית וכו' ....

 

[פלדמן]

ברור שבימינו שהווקאלי נשמע כמו שירה רגילה ברוב המקרים [בדידי הווה עובדא כלפי כמה שירים שלא הבחנתי בהבדל] לכאו' לשמוע ווקאלי זה רק למי שלוקח את ג' השבועות כהכנה לבינה"ז שהרי כל הענין הוא הכניסה לאבילתו של הקב"ה ועיין במאמר כמו אישה בציריה

 

[חפץ לזכות אחרים]

ברור שבימינו שהווקאלי נשמע כמו שירה רגילה ברוב המקרים [בדידי הווה עובדא כלפי כמה שירים שלא הבחנתי בהבדל] לכאו' לשמוע ווקאלי זה רק למי שלוקח את ג' השבועות כהכנה לבינה"ז שהרי כל הענין הוא הכניסה לאבילתו של הקב"ה ועיין במאמר כמו אישה בציריה

לחץ כדי לכווץ...

גם אני מסכים לכך שמי שמחפש לשמוע ווקאלי הוא רחוק מלהרגיש צער על החורבן וזה דבר שנתון בהרגשת הלב. אולם יש כאלו שהסיבה שלהם באמת כדי לא להיות בעצבות מחמת מאורעות קשים שעברו אבל הוא צריך להיות אמיתי בדבר ולא בגדר מורה היתרא...

 

[פלדמן]

רוב בנ"א זה מכיון שקשה להם לא לשמוע שירים ואינם מבינים שהמטרה היא הקושי

 

[חילך לאורייתא]

רוב בנ"א זה מכיון שקשה להם לא לשמוע שירים ואינם מבינים שהמטרה היא הקושי

לחץ כדי לכווץ...

אלא מה הבנ''א הללו חשבים , יודעים הם שזה לקושי , ואינם משימים ליבם ע''כ זה כעין מה שכתוב בגמ' ( חלילה שאני בא לדמות , אבל הרעיון ממש )
שבת לא ע״ב ''אמר רבה: מאי דכתיב ‘זה דרכם כסל למו ואחריהם בפיהם ירצו סלה’? יודעים רשעים שדרכם למיתה, ויש להם חלב על כסלם. שמא תאמר שכחה היא מהן — תלמוד לומר: ‘ואחריהם בפיהם ירצו סלה’”.

 

[המכבד את הבריות]

לענ"ד שירים ווקאלים שמחים בוודאי שאסור, ולאידך שירים אפילו שאינם ווקאלים - עצובים, מותר לשמוע.
וכן שמעתי מגדולים.

 

[התורה]

במיוחד בשירים שקטים ועצובים?.

לחץ כדי לכווץ...

יעוי' בסדרה המובא בזה:

האמנם שמיעת כלי שיר בימי בין המצרים היא צורך ואף חובה?

שורת מאמרים זו יסודה ותשתיתה נעוצים בתוך 'תשובה' הלכתית מקיפה שהעליתי על הכתב לפני מספר שנים. לנוכח ריבוי הטרדות והעול המוטל עליי, מובאים הדברים כאן ועכשיו כנתינתם אז – בקצירת האומר ובצמצום היריעה. ואף שבוודאי יש עוד להאריך ולהרחיב בסוגיא חמורה...

forum-otzar-hatorah.co.il