הלכות ק"ש תפילה זמן תפילה או קריאת שמע באיחור (1 צופה)

[נדיב לב]

זמן תפילה הוא נידון בפני עצמו, ויש בכך היתרים מסוימים, לכה"פ ע"פ חלק מהראשונים, כ"ק מרן אדמו"ר מאמשינוב כתב על כך תשובה עם מקורות הלכתיים לגרי"מ מורגנשטרן, אך בכל אופן אין זה נושא האשכול, אם רוצים אפשר לפתוח אשכול חדש.

לחץ כדי לכווץ...

פתחתי. זה נושא שמן הסתם מעסיק רבים וטובים.

נ.ב כפותח הנושא. אבקש לדון בצורה מכובדת. ולהציע מקורות לכאן ולכאן. בלי לזלזל חלילה בשום קהילה.

ויש בכך היתרים מסוימים, לכה"פ ע"פ חלק מהראשונים,

לחץ כדי לכווץ...

זכור לי רק כסף משנה שמביא דעה כזו.

 

[ב. שלמה]

פתחתי. זה נושא שמן הסתם מעסיק רבים וטובים.

נ.ב כפותח הנושא. אבקש לדון בצורה מכובדת. ולהציע מקורות לכאן ולכאן. בלי לזלזל חלילה בשום קהילה.

לחץ כדי לכווץ...

יש דיון ארוך לגבי ההיתרים ההלכתיים בזמן תפילה, וכלפי מי הם שייכים ועוד. (ואקווה להאריך בגמ' ובראשונים בהמשך).
אך חשוב לציין, שכל ההיתרים, וכן כל מה שעיכבו אצל חסידים בכל הדורות הוא תפילה. אך מעולם לא נאמר על קרי"ש ח"ו.

 

[הרואה]

זכור לי רק כסף משנה שמביא דעה כזו.

לחץ כדי לכווץ...

גם לפי הכס"מ זה אסור, רק מדאורייתא יוצא.

 

[חסיד המתחסד]

בדרך צחות שמעתי פעם, שאי' בירושלמי 'אמתי זמן תפילה, בשעה שהצדיקים מתפללים'...

 

[ארנפלד]

שאלה שמציקה לי הרבה זמן למה אנשים לא מקפידים על זמן ק"ש ואפילו הקהילות שמקפידות על זה (ליטאי. ולא בא לעורר את הנידון על הקהילות שלא מקפידות על זה מטעמיהם הם) האם זה מאי ידיעת חומרת הדבר או בגלל דבר אחר?

 

[שבחת]

יש תשובה של רי''ח זוננפלד שמביא היתר לאחר קרי''ש
שו"ת תורת חיים (גרי"ח זוננפלד) סימן כג
ולא אמנע מלעורר בעיקר הדבר, מאחר שתלתה התורה ענין זמן ק"ש בשכיבה ובקימה, ולא נכתב בהדיא הזמן, אם דרך בני אדם מצד חולשתם שירדה לעולם משתנה, וכעת כולם ישנים יותר או קמים באיחור יותר, יש מקום לומר דיש כאן חיוב דאורייתא, והגם שלא מצאתי הדבר מפורש, לענ"ד הסברא נכונה, ומכל שכן במקום שטבע האקלים גורם לזה, מכל הלין אפשר לומר בזה "הנח להם לישראל"!

 

[גברא זוטרא]

כמו כן לאחר סוז"ת אסור לברך ברכת ק"ש, אלא אם כן עבר באונס (גדול?). וכפי המובא בביאור הלכה.

 

[דבר ה']

יש תשובה של רי''ח זוננפלד שמביא היתר לאחר קרי''ש
שו"ת תורת חיים (גרי"ח זוננפלד) סימן כג
ולא אמנע מלעורר בעיקר הדבר, מאחר שתלתה התורה ענין זמן ק"ש בשכיבה ובקימה, ולא נכתב בהדיא הזמן, אם דרך בני אדם מצד חולשתם שירדה לעולם משתנה, וכעת כולם ישנים יותר או קמים באיחור יותר, יש מקום לומר דיש כאן חיוב דאורייתא, והגם שלא מצאתי הדבר מפורש, לענ"ד הסברא נכונה, ומכל שכן במקום שטבע האקלים גורם לזה, מכל הלין אפשר לומר בזה "הנח להם לישראל"!

לחץ כדי לכווץ...

לא נפסק כך להלכה וזה נפק"מ לעוד דברים בהלכה (עיין חזו"א יורה ה' סק"ג וע"ע)

והנני להעתיק את לשונו הזהב של הגאון רבי אשר וייס שליט"א בענין זה מתוך שיעורו​

זמן קר"ש בזמן הזה​

והנה חידוש גדול העיר בשו"ת הגרי"ח זוננפלד בסימן כ"ג שבזמננו שקמים מאוחר יותר בבוקר ממילא הוי זמן קר"ש של שחרית יותר מאוחר. וכבר הקדימו בסברא זו שו"ת משכנות יעקב או"ח סי' ע"ט.

ונראה לענ"ד דבודאי לא תשתנה זמן קר"ש שקבעו חז"ל מחמת שינוי הרגל בני האדם, והוא כלל גדול בהלכה והשקפה כמו שייסד החזו"א (יו"ד סי' ה' ס"ק ג') בדיני טריפות דאין להמציא שינוי בהלכות הטריפות מחמת שינוי המציאות אף שכיום רואים אנו טריפות שהגדירו חז"ל שחיים יותר מי"ב חודש. וביאר שם החזו"א ע"פ דברי הגמ' (עבו"ז ט', ר"ה ל"ב, סנהדרין דף צ"ז) דשית אלפי שנין הוי עלמא, אלפיים שנה תוהו אלפיים תורה ואלפיים ימות משיח, ואלפיים תורה נסתיימו עם חתימת התלמוד וקבעו חז"ל כללים ע"פ המציאות שראו וידעו, ואין לשנות שיעורים וזמנים שמעצם טבעם הלכות קבועות הן ע"פ שינויים בטבע ובהנהגה שלאחר כלות אלפיים שנות תורה, ע"ש והדברים ידועים. ומ"מ נראה פשוט לענין קר"ש דאין לשנות את זמן קר"ש מחמת שינוי בהרגלי קימת בני האדם, אלא הכל תלוי במה שקבעו חז"ל, ותו לא מידי.

לחץ כדי לכווץ...

 

[דבר ה']

כמו כן לאחר סוז"ת אסור לברך ברכת ק"ש, אלא אם כן עבר באונס (גדול?). וכפי המובא בביאור הלכה.

לחץ כדי לכווץ...

יש לציין שרבים לא יודעים שברכות ק"ש בזמן תפילה קודם לשמו"ע בזמן תפילה
מ"ב ע"א סק"ד וזה לשונו

"אבל לא ידלג מק"ש וברכותיה כלל אף שעי"ז יהיה מוכרח להתפלל ש"ע אחר שליש היום [דה"ח עי"ש טעמו ויש לעיין לפמש"כ מתחלה]"

לחץ כדי לכווץ...

אגב יש להעיר שבפשטות לשונו אין לדלג גם מקריאת שמע ולכאורה הוא תימה (ואני מקצר) ואולי יש לדחוק שאין כוונתו לק"ש אלא לברכותיה בלבד

 

[אבן האזל]

בדרך צחות שמעתי פעם, שאי' בירושלמי 'אמתי זמן תפילה, בשעה שהצדיקים מתפללים'...

לחץ כדי לכווץ...

 

[דבר ה']

כמדומה הפירוש שאז זה עת רצון (דהיינו שהצדיקים מתפללים כמובן בתוך הזמן) ולא שזה זמן תפילה בפני עצמו בכל מקרה איפה הירושלמי הזה?

 

[אברך קלאסי]

יש תשובה של רי''ח זוננפלד שמביא היתר לאחר קרי''ש

שו"ת תורת חיים (גרי"ח זוננפלד) סימן כג
ולא אמנע מלעורר בעיקר הדבר, מאחר שתלתה התורה ענין זמן ק"ש בשכיבה ובקימה, ולא נכתב בהדיא הזמן, אם דרך בני אדם מצד חולשתם שירדה לעולם משתנה, וכעת כולם ישנים יותר או קמים באיחור יותר, יש מקום לומר דיש כאן חיוב דאורייתא, והגם שלא מצאתי הדבר מפורש, לענ"ד הסברא נכונה, ומכל שכן במקום שטבע האקלים גורם לזה, מכל הלין אפשר לומר בזה "הנח להם לישראל"!

לחץ כדי לכווץ...

מה באמת התשובה על טענת הגרי''ח זוננפלד, ומה שהביא בשם הגר''א ויס לא מספיק הבנתי עומק הטענה, סו''ס הדין נקבע במציאות של זמן קימה והחוש מוכיח במציאות שכיום נשתנה, ובשלמא לקולא לא נסמוך אך עכ''פ מדוע אין להחמיר בזה לענין זמן שכיבה[יש היום מישהו שהולך לישון בשמונה בערב, ובחורף בשש?].
אשמח לידע אם יש עוד מרבותינו שדנו בטענה זו, ואמנם יודעני שטענה נדושה ולעוסה היא ומ''מ אי''ז סותר שברצוני להבין הענין אחת ולתמיד.

 

[אברך מעמיק]

מה באמת התשובה על טענת הגרי''ח זוננפלד, ומה שהביא בשם הגר''א ויס לא מספיק הבנתי עומק הטענה, סו''ס הדין נקבע במציאות של זמן קימה והחוש מוכיח במציאות שכיום נשתנה, ובשלמא לקולא לא נסמוך אך עכ''פ מדוע אין להחמיר בזה לענין זמן שכיבה[יש היום מישהו שהולך לישון בשמונה בערב, ובחורף בשש?].
אשמח לידע אם יש עוד מרבותינו שדנו בטענה זו, ואמנם יודעני שטענה נדושה ולעוסה היא ומ''מ אי''ז סותר שברצוני להבין הענין אחת ולתמיד.

לחץ כדי לכווץ...

יש כאן בפורום אשכול ארוך על הענין, אולי יהיה לתועלת.

הלכות ק"ש תפילה - זמן שכיבה וקימה של תורה היאך מתקיים בהרגלי חיינו ? | הלכה ומנהג

מצות ק''ש שנינו במשנתנו בשעה שבני אדם שוכבים בושעה שבני אדם קמים שנאמר בשכבך ובקומך ובתלמודים ובספרי מפורש שלא תליא ביום ולילה כלל אלא בזמני השכיבה והקימה של דרך ארץ ולפי זה צריך לצאת בזמננו שהזמנים ישתנו מהמבואר בגמ' ובפוסקים מחמת שינוי הרגלי החיים ויש בזה לימוד זכות גדול על בחורי הישיבות...

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[נאמן האוצר]

למנוע כפילות אשכולות
כל ההודעות שנכתבו באשכול זה היום
הועברו לאשכול המצ"ב​

הלכות ק"ש תפילה - זמן שכיבה וקימה של תורה היאך מתקיים בהרגלי חיינו ? | הלכה ומנהג

מאחר ונראה ש@יהודי וזהו העתיק מה שכתב לי בהודעה פרטית בעבר אעתיק אף אני דברי שם ודבריו אלי וכו' ישעיהו מנחלת דן נעבור לזמן ק"ש בזמן הזה ראיתי את דעתך בקונטרס השמים החדשים וכו' וניגש לגופו של נידון בעיון שטחי בסוגייה נראה שאמת היא שזמן ק"ש תלוי בשעה שדרך בני אדם שכן מפורש הוא ברכות דף י...

forum-otzar-hatorah.co.il