כל המוצרים בהכשר הבד"ץ - לסמוך? (1 צופה)

[הצעיר שבחבורה]

בעקבות אזהרת העדה החרדית דלהלן

 

[הנעור בלילה]

תלוי מי מה ואיפה.
כל מקרה לגופו.

 

[שירת העשבים]

מלבד המוצרים יש חששות גם בתהליך ההכנה...

 

[חזיא לרדיא]

מדוע לא נאמר בזה עד אחד נאמן באיסורים, {כמובן רק באופן שהבעל הבית הוא כשר לעדות על כל המשתמע מכך}.

 

[היא אוצרו]

מדוע לא נאמר בזה עד אחד נאמן באיסורים, {כמובן רק באופן שהבעל הבית הוא כשר לעדות על כל המשתמע מכך}.

לחץ כדי לכווץ...

אין עד אחד לגבי מעשרות.

 

[חזיא לרדיא]

א. מקור,
ב. הענין הוא כשאין חשש של מעשרות אלא בעצם תהליך ההכנה, כנ"ל.

 

[היא אוצרו]

א. מקור,
ב. הענין הוא כשאין חשש של מעשרות אלא בעצם תהליך ההכנה, כנ"ל.

לחץ כדי לכווץ...

למה אין חשש של מעשרות?
תוס' בכמה מקומות בש"ס אומר שמדרבנן אין דין ע"א נאמן לגבי מעשרות, (ובעצם זה כבר מבואר במשנה שרק חברים נאמנים על המעשרות. ואם דיברת על חבר, אין שום ספק שאפשר לאכול אצלו גם בלי שכל המוצרים בהכשר הבד"ץ)
בדרך אגב, הרב אליעזר יוטקובסקי מספר שהוא עבר אצל כל החנויות והמכירות בבני ברק שמכרו "מוצרים רק בהכשר הבד"ץ" ואף אחד לא עמד בקריטריונים האלה. כולם גילו בסוף שהם מכניסים עוד דברים. כולם. אתה יכול לטעון שע"פ הלכה זה עדיין מועיל. אבל גם ע"א נאמן זה רק בתוך הכללים של מה קיבלתי מהעדות שלו.

 

[עוזי ומגני]

אין עד אחד לגבי מעשרות.

לחץ כדי לכווץ...

אז למה המשגיח כן נאמן?

 

[היא אוצרו]

אז למה המשגיח כן נאמן?

לחץ כדי לכווץ...

כנראה שאתה סומך עליו (ועל המערכת שמאחוריו) שהם חברים. תאכל אצלם בבית?

 

[האיש השרוי בשמחה]

פעם ראיתי אחד שמוכר כל המוצרים בד''ץ. כך הוא כתב. שאלתי אותו הכל אצלך באמת בד"ץ? אז הוא אמר לי כן הכל בד"ץ, ויש דברים שלא, כי זה אותו דבר כמו בד"ץ. כששאלתי אותו מה למשל? אז הוא אמר יש דברים שבאמת אין הבדל, לדוגמה ירקות בכלל לא צריך הכשר וכו'.
אז אמרתי לו לפחות תכתוב שרק הבשר בד'''ץ. וכאן הוא אמר לי שהוא לחוץ עכשיו בשביל לדבר וד''ל.

 

[עוזי ומגני]

כנראה שאתה סומך עליו (ועל המערכת שמאחוריו) שהם חברים. תאכל אצלם בבית?

לחץ כדי לכווץ...

אבל המשגיח אוכל רק את הכשרות שאתה סומך עליו?
כי אם לא הוא לא חבר

 

[היא אוצרו]

אבל המשגיח אוכל רק את הכשרות שאתה סומך עליו?
כי אם לא הוא לא חבר

לחץ כדי לכווץ...

הסברא הפשוטה היא שאם אנחנו יודעים בבירור שהמשגיח מחויב לגמרי (בשיעור מירתת לפחות) למערכת הכשרות אני צריך רק לסמוך על חברי העדה או על הרב שמאחורי הכשרות. אם הייתי אוכל אצלו בבית זה אומר שאני חושב שהוא יודע מה שהוא מכניס לפה שלו מאיפה הוא ומי האבא שלו. זה שיש העברת מידע בין גופי הכשרות זה נהדר. (בד"ץ ולנדא לא סומכים אחד על השני אלא במידע טכני) ואם הוא יודע מה הוא עושה הוא חבר לגמרי.

 

[עוזי ומגני]

הסברא הפשוטה היא שאם אנחנו יודעים בבירור שהמשגיח מחויב לגמרי (בשיעור מירתת לפחות) למערכת הכשרות אני צריך רק לסמוך על חברי העדה או על הרב שמאחורי הכשרות. אם הייתי אוכל אצלו בבית זה אומר שאני חושב שהוא יודע מה שהוא מכניס לפה שלו מאיפה הוא ומי האבא שלו. זה שיש העברת מידע בין גופי הכשרות זה נהדר. (בד"ץ ולנדא לא סומכים אחד על השני אלא במידע טכני) ואם הוא יודע מה הוא עושה הוא חבר לגמרי.

לחץ כדי לכווץ...

לא בטוח שהיית אוכל אצל רבים מהמשגיחים של הכשרויות הטובות
ורבים מהם אוכלים גם כשרויות פחות טובות מהכשרויות שהם משגיחים עליהם
עכ"פ מירתת זה חשוב, לגבי שאפשר לסמוך עליו שלא מפר הוראות כשרות
אבל זה לא נותן חברות, ואם צריך חברות למעשרות אין כאן נאמנות
שלא מספיק עד אחד שהיא נאמן צריך עדות של חבר
אבל צריך לפתוח ע"ז אשכול חדש

 

[חיים ש]

תלוי מי מה ואיפה.
כל מקרה לגופו.

לחץ כדי לכווץ...

תלוי בעיקר אם מכירים את המייצר אם הוא ירא שמים ובקי בהלכות.

פעם ראיתי אחד שמוכר כל המוצרים בד''ץ. כך הוא כתב. שאלתי אותו הכל אצלך באמת בד"ץ? אז הוא אמר לי כן הכל בד"ץ, ויש דברים שלא, כי זה אותו דבר כמו בד"ץ. כששאלתי אותו מה למשל? אז הוא אמר יש דברים שבאמת אין הבדל, לדוגמה ירקות בכלל לא צריך הכשר וכו'.
אז אמרתי לו לפחות תכתוב שרק הבשר בד'''ץ. וכאן הוא אמר לי שהוא לחוץ עכשיו בשביל לדבר וד''ל.

לחץ כדי לכווץ...

בדרך אגב, הרב אליעזר יוטקובסקי מספר שהוא עבר אצל כל החנויות והמכירות בבני ברק שמכרו "מוצרים רק בהכשר הבד"ץ" ואף אחד לא עמד בקריטריונים האלה. כולם גילו בסוף שהם מכניסים עוד דברים.

לחץ כדי לכווץ...

מחזק את טענת העדה"ח