כשאנחנו שותקים ליענקי המסומן וחבריו - הם ממשיכים להסתובב! (1 צופה)

[נפקא מינא]

יצא לצבא בודד גלמוד, ומת שלא כדרך העולם.

לחץ כדי לכווץ...

נפטר במלחמה?

 

[נדיב לב]

נפטר במלחמה?

לחץ כדי לכווץ...

לא.

בדור שלנו אין רשעים אין צדיקים!

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[אברהם העברי]

לא.

בדור שלנו אין רשעים אין צדיקים!

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

לחץ כדי לכווץ...

המשפחה טוענת שלא נטל בכפו

 

[איש האשכולות]

ואפשר גם בצורה חכמה, לא הכל שחור לבן אם אומרים ככה אז הבחורים הטובים יפלו. צריך להיות לפעמים כלבן, ערמומי

לחץ כדי לכווץ...

"יש הרבה הערות, הדור הזה חלש, לפעמים לא יקבלו את זה. צריך לעודד את הבחורים".

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[חיים שמעון]

ואסור לנו לשכוח לעודד ולחזק גם את הבחורים המצוינים, לאחרונה אירעה מקרה דומה של בחור מצוין ממש אפילו צו"ל שכנראה לא היה לו את מי לשתף ולשפוך את לבטי חייו הרוחניים והתמודדותו עם קשייה, לא היה מי שיעודד אותו ויפתור לו את ספקותיו, לא היה מי שיעצור בעדו מלהסיק לעצמו מסקנה טראגית.

 

[מידה טובה]

ואסור לנו לשכוח לעודד ולחזק גם את הבחורים המצוינים, לאחרונה אירעה מקרה דומה של בחור מצוין ממש אפילו צו"ל שכנראה לא היה לו את מי לשתף ולשפוך את לבטי חייו הרוחניים והתמודדותו עם קשייה, לא היה מי שיעודד אותו ויפתור לו את ספקותיו, לא היה מי שיעצור בעדו מלהסיק לעצמו מסקנה טראגית.

לחץ כדי לכווץ...

רח"ל. ובאמת יש לשים לב לזה ולא להזניח את אלו שכן נמצאים בפסגה (ולו מהסיבה הפשוטה שגם לו יש קשיים והתמודדויות, ועצם היותו בפסגה מונעת ממנו 'להשפיל את עצמו' כביכול ולשתף אחרים בקשייו).

 

[הנעור בלילה]

דבר פשוט הוא שכול בחור ששומר תומ"צ. הוא צדיק וקדוש.
נכון שאנו רוצים שכל אחד ישב בישיבה או בכולל כל היום וילמד. אבל לא כל אחד מסוגל לכך!

בדור שלנו אין רשעים אין צדיקים!

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[ירח הידען]

נכון שאנו רוצים שכל אחד ישב בישיבה או בכולל כל היום וילמד. אבל לא כל אחד מסוגל לכך!

לחץ כדי לכווץ...

כן, אבל ישיבה מיועדת למי שאמור ללמוד יום שלם, מי שלא עושה זאת יש בשבילו מוסדות ייעודיים (אל דאגה גם הם מכונים ישיבה)

 

[הנעור בלילה]

כן, אבל ישיבה מיועדת למי שאמור ללמוד יום שלם,

לחץ כדי לכווץ...

ממש לא ישיבה זה תיבת נוח מפני המבול בחוץ ולכן גם א"א ללכת ל

מוסדות ייעודיים (אל דאגה גם הם מכונים ישיבה)

לחץ כדי לכווץ...

משום ששם הבחורים מקולקלים.

 

[ירח הידען]

ישיבה זה תיבת נוח מפני המבול בחוץ

לחץ כדי לכווץ...

חידוש, מניין מקורו, (דלא כדעת הגרא"מ שבחור שאינו לומד ומסתמך על הפטור לבני הישיבות הוא רודף)

משום ששם הבחורים מקולקלים.

לחץ כדי לכווץ...

א. א"כ אפשר לפעול להקמת מוסדות כאלו שלא יהיו בהם מקולקלים.
ב. כבר כיום יש כל מיני מוסדות שהמצב בהםם בסדר גמור, אבל בחור שאינו לומד ורק מפחד להתקלקל אין מקומו בישיבה, ורק באופן שאין לו כלל מקום אחר ושהותו בישיבה לא תגרום נזק יש מקום לקבלו.

אבל האמת שאין מצב שבחור שאינו לומד לא גורם נזק בשהותו בישיבה וחזר הדין.

 

[הנעור בלילה]

חידוש, מניין מקורו, (דלא כדעת הגרא"מ שבחור שאינו לומד ומסתמך על הפטור לבני הישיבות הוא רודף)

לחץ כדי לכווץ...

החזו"א. (כך מפורסם בשמו)

א. א"כ אפשר לפעול להקמת מוסדות כאלו שלא יהיו בהם מקולקלים.

לחץ כדי לכווץ...

מעצם מהותו זה מקום גרוע, כי ברגע שאתה מקבץ הרבה בחורים חלשים למקום אחד, התוצאה ברורה.

אבל האמת שאין מצב שבחור שאינו לומד לא גורם נזק בשהותו בישיבה וחזר הדין.

לחץ כדי לכווץ...

איזה נזק הוא גורם?

 

[ירח הידען]

החזו"א. (כך מפורסם בשמו)

לחץ כדי לכווץ...

וזה הלכה למעשה או סתם דברי אגדה שאין למדים מהם?

איזה נזק הוא גורם?

לחץ כדי לכווץ...

למדת בישיבה? היו בה בטלנים?

 

[האיש השרוי בשמחה]

כן, אבל ישיבה מיועדת למי שאמור ללמוד יום שלם, מי שלא עושה זאת יש בשבילו מוסדות ייעודיים (אל דאגה גם הם מכונים ישיבה)

לחץ כדי לכווץ...

ממש לא עדיף שיתבטל בפונב'ז מאשר שילמד מחשבים בישיבת תיכונית חרדית

 

[ירח הידען]

ממש לא עדיף שיתבטל בפונב'ז מאשר שילמד מחשבים בישיבת תיכונית חרדית

לחץ כדי לכווץ...

א. פוניבז' אינה תיבת נוח.
ב. פוניבז' לא תקבל אותו מעיקרא.
ג. הישיבה שכן תקבל אותו זו תהיה ישיבה שבה הוא ישפיע לרעה על הסביבה, וזה דברים שבכל יום.
ד. ועוד קשה שהשעמום מביא לידי חטא א"כ עדיף שיחטא בפוניבז' משילמד אומנות להתפרנס ממנה, קיבלתי.


(אגב אני לא דיברתי על ללמוד אומנות אלא ללכת למוסד שתלמידיו יוצאים לעבוד א' ב' או ג' סדרים)

 

[האיש השרוי בשמחה]

א. פוניבז' אינה תיבת נוח.
ב. פוניבז' לא תקבל אותו מעיקרא.
ג. הישיבה שכן תקבל אותו זו תהיה ישיבה שבה הוא ישפיע לרעה על הסביבה, וזה דברים שבכל יום.
ד. ועוד קשה שהשעמום מביא לידי חטא א"כ עדיף שיחטא בפוניבז' משילמד אומנות להתפרנס ממנה, קיבלתי.


(אגב אני לא דיברתי על ללמוד אומנות אלא ללכת למוסד שתלמידיו יוצאים לעבוד א' ב' או ג' סדרים)

לחץ כדי לכווץ...

זה לא דעת גדו''י מרן הרב שטיינמן היה אומר שכל עוד שלא מזיק להשאיר אותו בישיבה

 

[ירח הידען]

זה לא דעת גדו''י מרן הרב שטיינמן היה אומר שכל עוד שלא מזיק להשאיר אותו בישיבה

לחץ כדי לכווץ...

חלילה אם יהין איש לחלוק או אף לחשוב לחלוק על רבינו הגראי"ל.

אמרתי דבר אחר שבטלן הוא פשוט מזיק. (יש מקרים נדירים שאין המצב בהם כך ולזה תכשר דעת רבינו הגראי"ל)

 

[הנעור בלילה]

וזה הלכה למעשה או סתם דברי אגדה שאין למדים מהם?

למדת בישיבה? היו בה בטלנים?

לחץ כדי לכווץ...

איני יודע היכן למדת אבל בישיבה שאני למדתי היו הרבה בטלנים, ובדר"כ זה לא משפיע על א"א.
אבל אני כולי נדהם באיזה קלות אתה מוותר על כל המשפחות שהוקמו בעם ישראל והולכים בדרך התורה והיהדות.
ולמרות ש האבא בישיבה לא למד אבל הוא יצא יהודי ירא"ש. והקים בית לתפארת.
ואם היו זורקים אותו מהישיבה ה"י מה היה קורה לו ולזרעו.
אז לא צריכים את דברי החזו"א זה דבר פשוט וברור.

 

[ירח הידען]

איני יודע היכן למדת אבל בישיבה שאני למדתי היו הרבה בטלנים, ובדר"כ זה לא משפיע על א"א.
אבל אני כולי נדהם באיזה קלות אתה מוותר על כל המשפחות שהוקמו בעם ישראל והולכים בדרך התורה והיהדות.
ולמרות ש האבא בישיבה לא למד אבל הוא יצא יהודי ירא"ש. והקים בית לתפארת.
ואם היו זורקים אותו מהישיבה ה"י מה היה קורה לו ולזרעו.
אז לא צריכים את דברי החזו"א זה דבר פשוט וברור.

לחץ כדי לכווץ...

הראשיב'ה זצ"ל תמיד היה אומר שכשאדם נחלש הוא משפיע על סביבתו וכן כשהוא מתחזק, זה דבר פשוט.

אינל'י מושג מה ראית בישיבה אפשר לראות את זה בצורה פשוטה בטלנים לא שוכבים במיטה 24/7, הם מסתובבים סביב סביב ומחפשים מי שינעים את זמנם וכך יוצרים חברה שגוררת כל אחד את השני לעוד ועוד בטלה וגוררים עוד ועוד מסביבם.

ככל שהישיבה היא יותר ממוסדת הם יותר משפיעים, וברור שבפוניבז' ודומותיה הם הרבה פחות משפיעים, אבל בטלנים משפיעים ומזיקים, אין בכך ספק, תשאל כל איש צוות בכל ישיבה שהיא (איש צוות שתפקידו לדאוג לבחורים ולא רק למסור שיעורים או לדבר בלימוד.