• וּפְרֹשׂ עָלֵינוּ סֻכַּת שְׁלוֹמֶךָ
    ───   חג הסוכות   ───
    פורום אוצר התורה מאחל לחו״ר הפורום ולכל בית ישראל
    חג סוכות שמח! חג שמח
    שנזכה לשמחת החג, לסוכת שלום ולשנה של ברכה.

פנחס ע

משתמש מוביל
gemgemgemgemgem
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
הודעות
1,860
תודות
9,097
נקודות
513
בשע"ת הביא דברי המדרש "וְאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זִכְרוֹנָם לִבְרָכָה עַל הָעִנְיַן הַזֶּה בְּמִדְרָשׁ קֹהֶלֶת מָשָׁל לְכַת שֶׁל לִסְטִים שֶׁחֲבָשָׁן הַמֶּלֶךְ בְּבֵית הָאֲסוּרִים וְחָתְרוּ מַחְתֶּרֶת פָּרְצוּ וַיַּעַבְרוּ וְנִשְׁאַר אֶחָד מֵהֶם בָּא שַׂר בֵּית הַסּוֹהַר וְרָאָה מַחְתֶּרֶת חֲתוּרָה וְהָאִישׁ הַהוּא עוֹדֶנּוּ עָצוּר וַיַּךְ אוֹתוֹ בְּמַטֵּהוּ אָמַר לוֹ קְשֵׁה יוֹם הַלֹא הַמַּחְתֶּרֶת חֲתוּרָה לְפָנֶיךָ וְאֵיךְ לֹא מִהַרְתָּ הִמָּלֵט עַל נַפְשֶׁךָ." ולכאו' ביאורו כיון שמראה שאין ירא ממשפט המלך.

אולם הדברים קשים לתפיסה במציאות בת ימינו, שהרי אם אסיר בורח מבית הסוהר בזה בעצם גם כן עובר על משפט המלך? ואמנם המשל יכול היה להיות מובן וגם דומה יותר לענין התשובה, אם היה מסופר שהמלך עצמו חתר חתירה עבור בנו שימלט מהכלא, והתחנן אליו שיצא באותה החתירה, וגם זה באמת צריך ביאור למה לא משלו משל לכך?

אשמח לביאור הדבר.
 
שאלה יפה!
צריך לומר שזה לא כלא כמו שלנו 21 יום
אלא מאסר עולם, ואולי אף יותר מכך, שצפוי לו גזר דין מוות
ובכגון דא כמדומה שכל בר דעת יברח.
תשובה יפה מאוד.
אבל לענ"ד אם יידע שמירב הסיכוייים שיתפס אז עדיין לא יברח, בפרט אם יחמיר את עונשו.
ומ"מ, לא יישב כת"ר מדוע מגיע לו מכות אם אינו מפחד. (ולפי"ד זה גם לא נורא כל כך מכות אלו, אז יחטוף שתי מכות מה זה לעומת מה שמצפה לו בלאו הכי...)
אבל שאלתי בעיקר ממוקדת על כך שבזה עובר את רצון המלך.
 
בשע"ת הביא דברי המדרש "וְאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זִכְרוֹנָם לִבְרָכָה עַל הָעִנְיַן הַזֶּה בְּמִדְרָשׁ קֹהֶלֶת מָשָׁל לְכַת שֶׁל לִסְטִים שֶׁחֲבָשָׁן הַמֶּלֶךְ בְּבֵית הָאֲסוּרִים וְחָתְרוּ מַחְתֶּרֶת פָּרְצוּ וַיַּעַבְרוּ וְנִשְׁאַר אֶחָד מֵהֶם בָּא שַׂר בֵּית הַסּוֹהַר וְרָאָה מַחְתֶּרֶת חֲתוּרָה וְהָאִישׁ הַהוּא עוֹדֶנּוּ עָצוּר וַיַּךְ אוֹתוֹ בְּמַטֵּהוּ אָמַר לוֹ קְשֵׁה יוֹם הַלֹא הַמַּחְתֶּרֶת חֲתוּרָה לְפָנֶיךָ וְאֵיךְ לֹא מִהַרְתָּ הִמָּלֵט עַל נַפְשֶׁךָ." ולכאו' ביאורו כיון שמראה שאין ירא ממשפט המלך.

אולם הדברים קשים לתפיסה במציאות בת ימינו, שהרי אם אסיר בורח מבית הסוהר בזה בעצם גם כן עובר על משפט המלך? ואמנם המשל יכול היה להיות מובן וגם דומה יותר לענין התשובה, אם היה מסופר שהמלך עצמו חתר חתירה עבור בנו שימלט מהכלא, והתחנן אליו שיצא באותה החתירה, וגם זה באמת צריך ביאור למה לא משלו משל לכך?

אשמח לביאור הדבר.
עם פרסומם של קורתיהם של האסירים ב'עוון לימוד תורה', המסר שחוזר מכל הסיפורים - הדבר שהם הכי שונאים זה ש'עושים קרקס מהכלא', תשב בפלוגה כנוע - ולא באגף עליז.
לכאו' ה"ה לכאן.
 
בשע"ת הביא דברי המדרש "וְאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זִכְרוֹנָם לִבְרָכָה עַל הָעִנְיַן הַזֶּה בְּמִדְרָשׁ קֹהֶלֶת מָשָׁל לְכַת שֶׁל לִסְטִים שֶׁחֲבָשָׁן הַמֶּלֶךְ בְּבֵית הָאֲסוּרִים וְחָתְרוּ מַחְתֶּרֶת פָּרְצוּ וַיַּעַבְרוּ וְנִשְׁאַר אֶחָד מֵהֶם בָּא שַׂר בֵּית הַסּוֹהַר וְרָאָה מַחְתֶּרֶת חֲתוּרָה וְהָאִישׁ הַהוּא עוֹדֶנּוּ עָצוּר וַיַּךְ אוֹתוֹ בְּמַטֵּהוּ אָמַר לוֹ קְשֵׁה יוֹם הַלֹא הַמַּחְתֶּרֶת חֲתוּרָה לְפָנֶיךָ וְאֵיךְ לֹא מִהַרְתָּ הִמָּלֵט עַל נַפְשֶׁךָ." ולכאו' ביאורו כיון שמראה שאין ירא ממשפט המלך.

אולם הדברים קשים לתפיסה במציאות בת ימינו, שהרי אם אסיר בורח מבית הסוהר בזה בעצם גם כן עובר על משפט המלך? ואמנם המשל יכול היה להיות מובן וגם דומה יותר לענין התשובה, אם היה מסופר שהמלך עצמו חתר חתירה עבור בנו שימלט מהכלא, והתחנן אליו שיצא באותה החתירה, וגם זה באמת צריך ביאור למה לא משלו משל לכך?

אשמח לביאור הדבר.
אם היה כ''כ צדיק לא היה נכנס לכלא...
וברור שרצון החיים הבסיסי שלו אמור לגבור ומשלא ברח מראה שמזלזל בחייו והמכות הם על כסילותו לא על צדקותו או רשעותו
 
בשע"ת הביא דברי המדרש "וְאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זִכְרוֹנָם לִבְרָכָה עַל הָעִנְיַן הַזֶּה בְּמִדְרָשׁ קֹהֶלֶת מָשָׁל לְכַת שֶׁל לִסְטִים שֶׁחֲבָשָׁן הַמֶּלֶךְ בְּבֵית הָאֲסוּרִים וְחָתְרוּ מַחְתֶּרֶת פָּרְצוּ וַיַּעַבְרוּ וְנִשְׁאַר אֶחָד מֵהֶם בָּא שַׂר בֵּית הַסּוֹהַר וְרָאָה מַחְתֶּרֶת חֲתוּרָה וְהָאִישׁ הַהוּא עוֹדֶנּוּ עָצוּר וַיַּךְ אוֹתוֹ בְּמַטֵּהוּ אָמַר לוֹ קְשֵׁה יוֹם הַלֹא הַמַּחְתֶּרֶת חֲתוּרָה לְפָנֶיךָ וְאֵיךְ לֹא מִהַרְתָּ הִמָּלֵט עַל נַפְשֶׁךָ." ולכאו' ביאורו כיון שמראה שאין ירא ממשפט המלך.

אולם הדברים קשים לתפיסה במציאות בת ימינו, שהרי אם אסיר בורח מבית הסוהר בזה בעצם גם כן עובר על משפט המלך? ואמנם המשל יכול היה להיות מובן וגם דומה יותר לענין התשובה, אם היה מסופר שהמלך עצמו חתר חתירה עבור בנו שימלט מהכלא, והתחנן אליו שיצא באותה החתירה, וגם זה באמת צריך ביאור למה לא משלו משל לכך?

אשמח לביאור הדבר.
בימי קדם לא היה מודיעין, ואם האסירים הספיקו להתרחק בתוך יום-יומיים מהמחוז, וכ"ש אם עברו את הגבול - כמעט בלתי אפשרי היה למצוא אותם.
 
אולם הדברים קשים לתפיסה במציאות בת ימינו, שהרי אם אסיר בורח מבית הסוהר בזה בעצם גם כן עובר על משפט המלך? ואמנם המשל יכול היה להיות מובן וגם דומה יותר לענין התשובה, אם היה מסופר שהמלך עצמו חתר חתירה עבור בנו שימלט מהכלא, והתחנן אליו שיצא באותה החתירה, וגם זה באמת צריך ביאור למה לא משלו משל לכך?
בפשטות כיון שבאופן טבעי כל אדם בורח אם מתאפשר לו, על כן אדם שאינו בורח ממקום העונש בעצם מורה כי העונש לא מזיז לו [וכעין מאמר נבוזראדן לירמיהו שהשים על עצמו שלשלאות, 'מבעט ביסורים אתה' ולמרות ששם הביעוט הוא דווקא הפוך מכל המקומות כי אדרבה הוא נוטל אותם לעצמו, אך יסודו אחד] שבמעשיו הוא מבטל את ההשפעה האמיתית של העונש שהיא הכניעה למעניש, ומי שמראה שלא אכפת לו מבטל את כל התוכן של העונש.​
בסגנון זה ראיתי מבואר בשם הגר"מ שפירא זצ"ל.
 
בימי קדם לא היה מודיעין, ואם האסירים הספיקו להתרחק בתוך יום-יומיים מהמחוז, וכ"ש אם עברו את הגבול - כמעט בלתי אפשרי היה למצוא אותם.
בפשטות כיון שבאופן טבעי כל אדם בורח אם מתאפשר לו, על כן אדם שאינו בורח ממקום העונש בעצם מורה כי העונש לא מזיז לו [וכעין מאמר נבוזראדן לירמיהו שהשים על עצמו שלשלאות, 'מבעט ביסורים אתה' ולמרות ששם הביעוט הוא דווקא הפוך מכל המקומות כי אדרבה הוא נוטל אותם לעצמו, אך יסודו אחד] שבמעשיו הוא מבטל את ההשפעה האמיתית של העונש שהיא הכניעה למעניש, ומי שמראה שלא אכפת לו מבטל את כל התוכן של העונש.​
בסגנון זה ראיתי מבואר בשם הגר"מ שפירא זצ"ל.
וברור שרצון החיים הבסיסי שלו אמור לגבור ומשלא ברח מראה שמזלזל בחייו והמכות הם על כסילותו לא על צדקותו או רשעותו

אחדד שוב את השאלה, שלכאו' המטרה היא שלא לעבור על רצון המלך, וממילא אין לכאו' די בתשובה זו.
 
אחדד שוב את השאלה, שלכאו' המטרה היא שלא לעבור על רצון המלך, וממילא אין לכאו' די בתשובה זו.
השע''ת הביא משל זה לצורך ענין התשובה שהיא כמחתרת להנצל ומוכרחת לעצם החיים וכנראה לא חשב שתתפס למשל של רצון המלך להיות בכלא
וגם לגוף המשל קצת יש לדמות לדברי הח''ח שבנו סיפר לו שאחד האדמורי''ם אמר שאם יגזר עליו גיהנום יחגור הגרטל ויכנס בשמחה לקיים רצון ה' ואמר ע''ז הח''ח שהקב''ה לא רוצה לתת גיהנום הוא רוצה שיקיימו את המצוות ולא יצטרכו את הגיהנום כך גם במשל המלך רוצה שלא יחטאו ולא יכנסו לבית סוהר
 
אולם הדברים קשים לתפיסה במציאות בת ימינו, שהרי אם אסיר בורח מבית הסוהר בזה בעצם גם כן עובר על משפט המלך? ואמנם המשל יכול היה להיות מובן וגם דומה יותר לענין התשובה, אם היה מסופר שהמלך עצמו חתר חתירה עבור בנו שימלט מהכלא, והתחנן אליו שיצא באותה החתירה, וגם זה באמת צריך ביאור למה לא משלו משל לכך?
מו"ר המשגיח היה רגיל להביא שאלה זו בשם הכוכבי אור (ר' איצלה בלאזר תלמיד הגרי"ס),
והביא שדברי רבינו יונה בנויים על מדרש כלשהו ששם הנוסח הוא שאכן - המלך דאג לחתירה הזו.
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון
✖ ❓