אם אנחנו מתכוונים לאותו כולל, יש איזור מיוחד/קומות מיוחדות, שרק שם מותר מחשבים.
ובד"כ אלו שכותבים ושקועים בהם הם מהת"ח היותר גדולים והיותר ידענים של הכולל.
כל אחד ומה שיותר מתאים לו להיות שקוע בלימוד.
-
חדש בפורום אוצר התורה: "קבוצות ידע תורני" - התייעצו, למדו ומצאו מומחים! >>> לפרטים לחצו כאן
- מתחיל חוט שטיין
- תאריך התחלה
-
- תגים
- כתיבה במחשב מחשב בביהמ"ד
ובד"כ אלו שכותבים ושקועים בהם הם מהת"ח היותר גדולים והיותר ידענים של הכולל.
כל אחד ומה שיותר מתאים לו להיות שקוע בלימוד.
- הודעות
- 15
- תודות
- 31
- נקודות
- 13
ודאי וודאי שראוי להחזיק מחשב לחידושי תורה אבל יש חובה גמורה לחוסמו מאינטרנט
ושמעתי שהגאון ר' אברהם דב אויערבך אמר פעם שאם בציעורותו היה מחשב, היה משתמש בו כל היום...
ושמעתי שהגאון ר' אברהם דב אויערבך אמר פעם שאם בציעורותו היה מחשב, היה משתמש בו כל היום...
גם אילו ר' בונם (לרפו"ש. ממש כואב. קשה לזהות אותו), היה מחזיק שלטי מחאה זה היה [כמעט] נורמלי, בכל זאת מדובר בעצרת. כך שלא הייתי מביא ראיה משם לכולל סדיר.הגרי"ב שרייבר (לרפו"ש) בעצרת 'זעקת התורה'
הכותרת של האשכול היא "בתוך ביהמ"ד ובאמצע הסדר", כך שלעניין הראשון זו ראייה עכ"פ...
אני הק' חושב שהכנסת מחשבים לבתי מדרש אינה בעייתית במיוחד, ואף שבמקומות מסוימים קיימת הסתייגות רשמית, נראה שהיא נאכפת מעט מאוד. (במקצת מבתי מדרשות ליטאיים. מה קורה אצל אחיי החסידים איני יודע).
בנוגע לשימוש במחשב בשעת הסדרים. לדעתי זו בעיה רצינית. אתה רואה אברכים צעירים בכולל נחשב, שלומדים מתוך מחשב בעוד חבריהם שוקעים במשא ומתן אחד עם השני, מלבנים את הסוגיא לעומק בצוותא (סוג של ביקורת עמיתים), ואילו אלו "המתחשבנים" עוסקים לרוחבה של סוגיא... ומזניחים את עומקה.
כמובן הבעיה העיקרית אינה המחשב עצמו, אלא המאגרים התורניים שהוא מכיל. ואכן, הם יכולים לסייע בכתיבת חיבורים ומאמרים, אבל השימוש בהם בלימוד עיוני מסיח דעת מעיקר הלימוד ומזיק מאוד! אברכים עלולים להעדיף ריבוי כתיבה על פני רכישת עומק בסוגיא, לגרום להם לשאוף לכתוב חבורות או בכלל ליצור חיבור על ידי ליקוט חומרים ממקורות שונים שזמינים בשפע, דבר שמעניק קורח רוח ותחושת סיפוק שטחית על חשבון לימוד עיוני שנדחק לפינה.
כמו כן שמעתי פעם על מחקרים שטוענים כי שימוש במחשב בשעת לימוד, מחליש את כח החשיבה [אגב זה עוד סיבה למה עדיף לימוד רציני על פני השוטטות (אפילו) בפורום אוצר התורה...:)]
בנוגע לשימוש במחשב בשעת הסדרים. לדעתי זו בעיה רצינית. אתה רואה אברכים צעירים בכולל נחשב, שלומדים מתוך מחשב בעוד חבריהם שוקעים במשא ומתן אחד עם השני, מלבנים את הסוגיא לעומק בצוותא (סוג של ביקורת עמיתים), ואילו אלו "המתחשבנים" עוסקים לרוחבה של סוגיא... ומזניחים את עומקה.
כמובן הבעיה העיקרית אינה המחשב עצמו, אלא המאגרים התורניים שהוא מכיל. ואכן, הם יכולים לסייע בכתיבת חיבורים ומאמרים, אבל השימוש בהם בלימוד עיוני מסיח דעת מעיקר הלימוד ומזיק מאוד! אברכים עלולים להעדיף ריבוי כתיבה על פני רכישת עומק בסוגיא, לגרום להם לשאוף לכתוב חבורות או בכלל ליצור חיבור על ידי ליקוט חומרים ממקורות שונים שזמינים בשפע, דבר שמעניק קורח רוח ותחושת סיפוק שטחית על חשבון לימוד עיוני שנדחק לפינה.
כמו כן שמעתי פעם על מחקרים שטוענים כי שימוש במחשב בשעת לימוד, מחליש את כח החשיבה [אגב זה עוד סיבה למה עדיף לימוד רציני על פני השוטטות (אפילו) בפורום אוצר התורה...:)]
כך כתבתי לעי' :
נדמה כי זה עניין נשלט. ומי שמגדיר לעצמו מראש את המטרות לשמן הוא מעמיד את המחשב לרשות עצמו במשך הסדר, והדברים ברורים לו ולחברותא שלו - לא יסחף אחר חיפוש "רוחב הסוגיה" כלשונך, אלא ישתמש במחשב לעזר בלבד, למשל לפתיחת המקורות שאינם לפניו.
(אגב, לגבי המחקרים שהבאת, יש לקחת בחשבון את החילוק בין מחשב עם אינטרנט לכזה בלעדיו, או מנותק ממנו, איני יודע במה עסקו המחקרים, אך סביר מאד שבכזה שיש בו חיבור לאינטרנט. וכמובן, מדובר אם כן בהבדל של שמיים וארץ).
יישר כח. מודה ומתוודה שלא עברתי על האשכול כלל. מלבד ההודעה עם ר' בונם.
אכן. מי ששולט על יצרו שינהג כך. בדרך כלל זו קבלה שלולא כל נדרי היה מקום לחשוש.
לא קשור לאינטרנט והסחות דעת. אלא עצם הלימוד במחשב איכותו פחותה מאשר לימוד בספר. ושוב, ייתכן ואין מחקר כזה, או שמאז הגיעו למסקנה אחרת. ולכן נזהרתי וכתבתי: "שמעתי פעם על מחקרים שטוענים".
שוב, אין בעיה ללמוד מתוך מחשב, הבעיה היא הכתיבה ככלי אתו בונים סברה.הגרי"ב שרייבר (לרפו"ש) בעצרת 'זעקת התורה'
כתיבה יוצרת: היא כתיבה שמטרתה אמנותית. תוצאת הכתיבה היוצרת היא טקסט, אשר בדרך כלל, לא ניתן לסווגו כאחת מסוגות הטקסט הנפוצות: טקסט ענייני, טקסט עיוני, רשימה, טקסט מדריך ומפעיל, פרסומת, מכתב או חוזה. צורות הכתיבה היוצרת הנפוצות הן סיפורת (פרוזה), שירה, מחזה או הגיגים. כתיבה יוצרת היא למעשה תהליך של יצירת טקסט ספרותי. מתוך המכלול.
זה בדיוק הנקודה שהמטרה היא הטקסט וזה המבנה החשיבתי א"א להגדיר את זה כעיון
נו באמת
כל הספרים והחוברות שלי נוצרו באופן הזה
ריכוז החומר למקום אחד
חלוקתו לנושאי משנה
ולתתי נושאים
ולתמצת אותו
וכשהחומר מרוכז מולי, מהסוגיא בגמ' דרך הראשונים - כל נושא בתת סעיף שלו - אני כעת מסוגל להתרכז בו ולחשוב לעומקו
ואז לכתוב את התובנות
כל אחד עם מבנה החשיבה שלו
עבודה זרה יט. "אמר רב אין אדם לומד תורה אלא ממקום שלבו חפץ שנאמר (תהלים א, ב) כי אם בתורת ה' חפצו"
זה וודאי שכל אחד ילמד רק בצורה המתאימה לו, רק צריך לדעת מהם האופציות ומה הרווח וההפסד בכל דרך,
ואין אנחנו באים לדון מי צודק אלא מה הדרכים האפשריים ולהגיד שאין נידון במקום שברור שהדרכים הם שונים זה קצת מוזר, עמך הסליחה.
ואולי פשוט מישהו הראה לו רגע באוצה"ח 'מדרש הנעלם' על אסיפה שהיא לש"ש?הגרי"ב שרייבר (לרפו"ש) בעצרת 'זעקת התורה'
(התמונה נוראית. אם ת"ח הוא, צריך שיחלה עצמו עליו)
בדיוק.
אבל א"א להכליל ולומר שזה מוריד את העיון כי יש כאלו שהם עמקנים, וזה רק מוסיף להם לעיון והדברים הרבה יותר מחודדים בצורה זו
כל מיני פינות ש"בדיבור בלימוד" מזניחים אותן ואומרים כן כן את הנקודה הזו צריך לבדוק וכו'....
אבל כשכותבים במחשב וסוגרים את הפינות, א"א להתעלם מהן, ובודקים לעומק כל דבר.
כל אחד וסגנונו.
מה שאצל אחד מוביל להפסד ולהורדת העיון, אצל אחר מוביל לרווח ולהעמקת העיון.
למה אתה מתכויין
ברוב הבתי מדרשות שם אין בעיה רשמית לפתוח מחשב
אמנם במרכזי זה קצת יותר בעיה אבל מתחת הסטנדר נפתחים הרבה מחשבים
- הודעות
- 3,685
- תודות
- 8,686
- נקודות
- 447
הגרי"ב שרייבר (לרפו"ש) בעצרת 'זעקת התורה'
אני הצעיר ראיתיו בעבר יושב בקו האוטובוס מירושלים לבני ברק (בימים שעוד התגורר בבני ברק, ולומד/כותב מתוך המחשב.
- הודעות
- 379
- תודות
- 727
- נקודות
- 206
ידוע מה שאמר ר' משה מרדכי [אולי כבר הובא אין בכוחי לעבוא על הכל כעת,] שעם הארץ משקר "בשבת" ואימת "שבת" עליו, משום שאז אין לו מחשב.
כמו שאמרת "מתחת הסטנדר" התקנה הרשמית לא מאפשרת והיא מנחה את המצב.
כשזה מתחת השולחן הקו הכללי הוא ללמוד בספרים, ורק כשיש צורך לחפש יש מחשב, ואז הוא לא כלי לימוד וסיכום.
- הודעות
- 174
- תודות
- 362
- נקודות
- 66
חברים מקוונים לאחרונה
- אברהם אוחיון
- אברהם ג
- אדיר אדירנו
- אור זרוע לצדיק
- אורח
- אורי
- איצי
- איש יהודי
- איש תבונות
- איתי13
- אלימלך יוסף
- אם היו
- אמרי שפר
- אסיא דמגן
- אריה לייב
- ארצישראל
- בינה לעתים
- בן יוסף
- בן תורה
- בעקבות
- בפקודיך אשיחה
- בצלצלי שמע
- ברזילאי
- ברי ושמא
- גרינפלד
- דברי התלמיד
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דרך המלך
- האיש העברי
- החושב
- היא אוצרו
- המביט
- הפורט התשיעי
- הצעיר שבחבורה
- הרב מרודוש
- הרועה
- התורה
- זעירא
- זקני דרום
- ח. דוד
- חויישב
- חיים ארוכים
- חיים ש
- חפץ בחיים
- יואל שילה
- יואל'יש
- יחזקאל יחזקאלי
- יעקב סופר
- ישמח לב
- לב טוב
- ליחדא שמיה
- למאן
- למה זה תשאל לשמי?
- מביט
- מה ידידות
- מטות מסעי
- מילין יקירין
- ממה"ר
- מנחת חינוך
- מקבל את האמת
- מתמיד
- נדיב לב
- נהנה מקושיא טובה
- נוריאל עזרא
- נושם עמוק
- נחמן ל.
- ספרים
- עובדיה יאיר
- עוזי ומגני
- על דרך החתם סופר
- עמך
- ענף מעצי היער
- פותח שערים
- פנחס ע
- צמאה נפשי
- צריך ביאור
- צריך עיון
- קוצר ברינה
- ראם
- שמעון הגלילי
- שמש מאיר
- תורה תמימה
- תיבת גמא
