חידה בתלמוד וחז"ל מלך שקלל אשה? (1 צופה)

[דוד בן ישי]

חידה קלה.

 

[עמוסיך]

השי"ת קילל את חווה
אבל וודאי לא לזאת הייתה כוונתכם

 

[גליציאני]

לאחר שהמלך יהוא הרג את המלכה איזבל, הוא אמר לאנשיו, פִּקְדוּ נָא אֶת הָאֲרוּרָה הַזֹּאת וְקִבְרוּהָ כִּי בַת מֶלֶךְ הִיא. מלכים ב' פ"ט פל"ד.

 

[שירת העשבים]

לאחר שהמלך יהוא הרג את המלכה איזבל, הוא אמר לאנשיו, פִּקְדוּ נָא אֶת הָאֲרוּרָה הַזֹּאת וְקִבְרוּהָ כִּי בַת מֶלֶךְ הִיא.

לחץ כדי לכווץ...

לכאו' לא נאמר כאן שהוא קילל אותה, אלא שהיא כבר מקוללת.

 

[הלך אחר חכמים]

שאול אמר ליהונתן "בן נעות המרדות"

רש"י פירש אשה נעה ונדה, יצאנית

 

[עמוסיך]

שאול אמר ליהונתן "בן נעות המרדות"

רש"י פירש אשה נעה ונדה, יצאנית

לחץ כדי לכווץ...

הכוונה - בן שלה של היצאנית כלומר לזלזל ביונתן "אתה לא בן שלי"
הוא לא קילל שום אשה

 

[הלך אחר חכמים]

הכוונה - בן שלה של היצאנית כלומר לזלזל ביונתן "אתה לא בן שלי"
הוא לא קילל שום אשה

לחץ כדי לכווץ...

איך כבודו מבין את הגמרא בערכין:

עַד הֵיכָן תּוֹכֵחָה? רַב אָמַר: עַד הַכָּאָה, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: עַד קְלָלָה, וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: עַד נְזִיפָה. כְּתַנָּאֵי: רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: עַד הַכָּאָה, רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ אוֹמֵר: עַד קְלָלָה, בֶּן עַזַּאי אוֹמֵר: עַד נְזִיפָה. אָמַר רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק, וּשְׁלׇשְׁתָּן מִקְרָא אֶחָד דָּרְשׁוּ: ״וַיִּחַר אַף שָׁאוּל בִּיהוֹנָתָן וַיֹּאמֶר לוֹ בֶּן נַעֲוַת הַמַּרְדּוּת״, וּכְתִיב: ״וַיָּטֶל שָׁאוּל אֶת הַחֲנִית עָלָיו לְהַכּוֹתוֹ״. לְמַאן דְּאָמַר עַד הַכָּאָה, דִּכְתִיב: ״לְהַכּוֹתוֹ״, וּלְמַאן דְּאָמַר עַד קְלָלָה, דִּכְתִיב: ״לְבׇשְׁתְּךָ וּלְבֹשֶׁת עֶרְוַת אִמֶּךָ״

(אגב, מדוע אני לא יכול לעשות לייק להודעות? אולי אני צריך להגיע למינימום הודעות וכו'? אשמח להסבר)

 

[עמוסיך]

איך כבודו מבין את הגמרא בערכין:

עַד הֵיכָן תּוֹכֵחָה? רַב אָמַר: עַד הַכָּאָה, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: עַד קְלָלָה, וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: עַד נְזִיפָה. כְּתַנָּאֵי: רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: עַד הַכָּאָה, רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ אוֹמֵר: עַד קְלָלָה, בֶּן עַזַּאי אוֹמֵר: עַד נְזִיפָה. אָמַר רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק, וּשְׁלׇשְׁתָּן מִקְרָא אֶחָד דָּרְשׁוּ: ״וַיִּחַר אַף שָׁאוּל בִּיהוֹנָתָן וַיֹּאמֶר לוֹ בֶּן נַעֲוַת הַמַּרְדּוּת״, וּכְתִיב: ״וַיָּטֶל שָׁאוּל אֶת הַחֲנִית עָלָיו לְהַכּוֹתוֹ״. לְמַאן דְּאָמַר עַד הַכָּאָה, דִּכְתִיב: ״לְהַכּוֹתוֹ״, וּלְמַאן דְּאָמַר עַד קְלָלָה, דִּכְתִיב: ״לְבׇשְׁתְּךָ וּלְבֹשֶׁת עֶרְוַת אִמֶּךָ״

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי מה מר אומר, הוא באמת קילל אבל את יונתן, לא את אימו
באשר ללייקים זה נראה לי באמת מוזר תיצור קשר

 

[הלך אחר חכמים]

כוונתי שאם ישנה קללה פה (והגמרא אומרת שזו קללה) כיוון שבפשטות שאול אומר לבשתך ובושת ערות אמך וגם בן נעות המרדות, נראה שהקללה היא גם על אמו של יהונתן ולא רק על יהונתן עצמו.

(לגבי הלייקים בדקתי בעוזר של הפורום ואכן זה מעל 30 הודעות)

 

[דוד בן ישי]

שימו לב!
החידה בתלמוד ובחז"ל,

 

[אחד יחיד]

שימו לב!
החידה בתלמוד ובחז"ל,

לחץ כדי לכווץ...

מגילה טו.

"וְאָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר אָמַר רַבִּי חֲנִינָא אֵל תְּהִי קִלְלַת הֶדְיוֹט קַלָּה בְּעֵינֶיךָ שֶׁהֲרֵי אֲבִימֶלֶךְ קִלֵּל אֶת שָׂרָה (בראשית כ טז) הִנֵּה הוּא לָךְ כְּסוּת עֵינַיִם וְנִתְקַיֵּם בְּזַרְעָהּ (בראשית כז א) וַיְהִי כִּי זָקֵן יִצְחָק וַתִּכְהֶיןָ עֵינָיו".

 

[אחד יחיד]

מגילה טו.

"וְאָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר אָמַר רַבִּי חֲנִינָא אֵל תְּהִי קִלְלַת הֶדְיוֹט קַלָּה בְּעֵינֶיךָ שֶׁהֲרֵי אֲבִימֶלֶךְ קִלֵּל אֶת שָׂרָה (בראשית כ טז) הִנֵּה הוּא לָךְ כְּסוּת עֵינַיִם וְנִתְקַיֵּם בְּזַרְעָהּ (בראשית כז א) וַיְהִי כִּי זָקֵן יִצְחָק וַתִּכְהֶיןָ עֵינָיו".

לחץ כדי לכווץ...

@דוד בן ישי התשובה נכונה?

 

[הלך אחר חכמים]

יישר כוח לרב @אחד יחיד !
תשובה יפה וגם החידה יפה ומאתגרת.


אגב, מה ההבנה בגמרא הנ"ל?
לכאורה פשט הפסוק הפוך, שהוא דבר חיובי ומפייס לשרה, ואפילו הוכחה בשבילה להראות שנשארה בטהרתה.
הגמרא רוצה להגיד שזו בעצם קללה נסתרת? אבימלך הראה כלפי חוץ שהוא מפייסה אבל כיוון לקללה שתפסה לאחר מכן ביצחק אבינו ע"ה?