שמעת אותם?
נראה לי שלא..
נראה לי שלא..
מי אמר שזה ווארטים?
לא כאן המקום לדון באיזה צורה בחר ר' נחום להעמיד את הרייד.
כדאי שתעברו על האשכול קודם, (כי אכן לגבי ר' יוסל למיחש מיבעי למרות שאין הרבה שמבינים...)
ההיפך הוא הנכון כדי להבדיל בין ר' דוד כהן לר' דוד מילר הוא רק לפני העמקה כי אחריה אין הבדל מהותי.
זה חידושים בלימוד ולא קשור לדרך.
הדרך היא הצורה איך ללמוד כלומר צורה של קושיא או סגנון של הבנה..
החידוש או המהלך בסוף פחות משנה.
לדוגמא יש שלוקחים נושא בסוגיא מעמידים כמה קושיות מהלך שמיישב אבל לא נכנסים לפשט הגמ' כלל
יש כאלו שלומדים בפשט
יש לאוהבים להכניס את הלומדע'ס בתוך הפשט.
יש שמתמקדים רק בהגדרות ולא בהסברים כלל
ועוד אין ספור דרכים..
בקיצור לעבור על רבבות שיעורים ולשמוע רק את הווארט באמת יביא למסקנא שהכל דומה..
אבל העיקר הוא לראות את מכלול איך ניגשים לסוגיא והיאך מוציאים את המסקנא
אולי אני יסביר מה זה רטוריקה.
רטוריקה זה שיכנוע להקשיב באמצעות דיבור כל שהוא לא קשור לתוכן שאתה מעביר.
כאן מדברים על תוכן
בדיוק, ההבדל הוא רק בהצגת הדברים.
שיטה בלימוד היא כן מונה את מה שכתבתי, ולכן אין לנו עוד חמישה ר' חיים.
ממש לא.
זה צורת חשיבה.
ההבדל בין הגר"ח לחזו"א הוא בעיקר בצורה איך הוא ניגש לדבר.
הגר"ח התמקד בעיקר בהגדרות ובחילוקים ופחות בפשט הדבר.
והדברים מתחדדים כשרואים את הערות החזו"א על הגר"ח.
שוב החידושים זה ממש לא הנושא.
ההבדל בין הגר"ח והחזו"א אינו רק בהצגת הדברים, ממש לא, ההבדל הוא בשיטת הלימוד.
ר' חיים לא התמקד בחילוקים והזניח את הפשט זה פשוט הגדרה משובשת לר ' חיים.
ר' חיים העמיד שיטה, וכפי שכתבתי ממילא הגיעו כל החידושים ועוד ים של ריי"ד, אפשר לדון איך ר' חיים העמיד את השיטה ולמה דווקא בצורה שהוא העמיד, אבל זה לא ר' חיים , זה כל ר"מ רגיל היום.
אנחנו כנראה לא מדברים באותה שפה.
זה לא הצגת הדבר.
זה צורת חשיבה וניתוח..
מהי?
זה גופא אנו דנים מה הפי' שיטת לימוד
תסביר לי את המילים.. [אולי אנחנו מבינים את הניסוח בצורה שונה..]
כי בניסוח שלי הים לרייד אינו קשור..
הוא ממש אמר. אתה אמרת שא"א לחדש אחרי שעברו הרבה אנשים על הסוגיה, והכתב סובר אומר שזו לא מחשבה תורנית.
זווית הסתכלות שקיימת בכל סוגיה - לעומת זוויות אחרות - היא ממילא שיטה שונה. מי דיבר על הרכבות?
צורת הסתכלות היא ממילא מגדירה ניתוח. אדם שיסתכל דרך משקפים שמראים לו את הכל הפוך, ממילא ינתח את הדברים בצורה שונה...
לא, דווקא רוב החברותות שם ניגשות לסוגיות בצורת הסתכלות יחסית דומה.
קשקוש.
מה מיטב עכשיו?
זה מרגיש שאתה לא ממש עונה כאן לרבנים הנכבדים (ולעבדך הקטנטן). אתה כותב בשפה קצת לא מוסברת. מחילה. נשמח כולנו (אני חושב) אם תבאר את דבריך יותר, בנתים יש כאן הבדלי ניסוחים (זווית הסתכלות, שיטה, הרכבה) בלא דוגמאות והסברים לפשרם.
יש את משל המראה של החיד"א... לזה הייתה כוונתי, איך שאתה הסברת את זה זה ממש הופך את התורה למחכמת התורה לטפשות התורה, חבל סתם לקרוא דבר ולא לחשוב שניה..
מרגיש שאתה לא ממש עונה כאן לרבנים הנכבדים (ולעבדך הקטנטן).
זה אכן נראה שזה רק מרגיש לך.
תמקד מה לא מובן לך.
נערך לאחרונה:
חברים מקוונים לאחרונה
- AVRAHAM
- MMH
- א אלף
- א. ל.
- אב חי
- אבי אב
- אבינועם
- אבן בוחן
- אבקש
- אברך
- אברך קלאסי
- אברם דב
- אגור
- אהבת ישראל
- אהרון. כהן. חיים. סופר. מומחה.
- אהרן הירש
- אודי הררי
- אוצר הדורות
- אור זרוע לצדיק
- אור יהל
- אורח
- אורי
- אחד התלמידים
- אחד מארץ
- אחד מהפורום
- איד
- איישר חילי
- אילת השחר
- איש
- איש אמת
- איש חסיד היה
- איש יהודי
- איש פשוט מאוד
- איש תורה
- איתי13
- אל'יהו
- אליהו נחמן
- אם היו
- אמתע חסיד
- אני יודע
- אנשיל
- ארז בלבנון
- ארנפלד
- ארצישראל
- בדליג
- בחור חשוב
- בינה לעתים
- בית תפילה
- במה אברך
- במחשבה תחילה
- בן אליהו
- בן יוסף
- בן עזאי
- בן עלייה
- בן פטורא
- בן שמן
- בן תורה
- בניהו
- בנימין לוריא
- בעל דבר
- בעל החלומות
- בצלאל שוסטר
- בצלצלי שמע
- גבעוניסט
- גברא זוטרא
- גימפלוביץ
- גלגולים
- גרינפלד
- דבר ה'
- דבר חפץ
- דברי התלמיד
- דוד או
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דוד יואל לשס
- דור דור
- דור ודור
- דיסקיט
- האיש השרוי בשמחה
- הבנש"ק
- הגיגי קודש
- הגראי"ש
- הולפסונער
- החושב
- החפץ חיים
- היגיון התורה
- הכהן
- הכרמי
- הלך אחר חכמים
- הלכה בפרשה
- הלכתא למשיחא
- המוכר
- המירער בוחער
- הנעלם שבמשה
- הפורט התשיעי
- הרב הירושלמי
- הרב מרודוש
- הרב קותי
- הרב שלמה מבית שמש
- השר מקוצי
- והב בסופה
- ולא כלום
- ונחנו מה
- זוזיא
- חד צורבא
- חוקר תורני
- חיים ארוכים
- חיינו
- חיל
- חם ליבי
- חנני
- חסידישער כולל יונגערמאן
- חפץ לזכות אחרים
- חריף ובקי
- י הירשזאהן
- יאיר החושב
- יגיעת התורה
- יהודי וזהו
- יהודי ח
- יהודי פנימי
- יהודי פשוט ממש
- יואל אלחנן
- יואל שילה
- יוסל שקדן
- יוסף ברנדויין
- יוסף חיים פנחס
- יושב אהל
- יושב ודורש
- ימה של תורה
- יעקב 5
- יעקב הסופר
- יצחק א
- יצחק ב.
- יצחקוב
- יצחקוש
- יש מאין
- יש קונה עולמו
- יש תקוה
- ישי הכהן
- ישעיהו מנחלת דן
- ישראל אדלר
- ישראל גליק
- ישראל לייב
- ישראל מאיר מליק
- יששכר חמור גרם
- יתרון האור
- כותב
- כלפי לייא
- כמעיין המתגבר
- כרי
- כתלמיד הדן בפני רבו
- ל.מ.
- לחושבי שמו
- לי נראה
- ליבי בתורתך
- ליטאי כבד
- למה זה תשאל לשמי?
- מאירלה
- מבקש האמת
- מה ידידות
- מוישי שטיין
- מושב טוב
- מחזה אברהם
- מילין יקירין
- מכנדבי
- מלפני אוריאל
- ממגד שמים
- ממוני גבך
- מנורה בדרום
- מרדכי זנגר
- משה אמת ותורתו אמת
- משה נ
- משה פיק
- משה6
- משתוקק לקרבתך
- נאמן האוצר
- נהנה מקושיא טובה
- נובהרדוקר
- נוח לבריות
- נחום
- נחמן ל.
- נפשי חמדה
- נריה
- נתנאל לב
- סנה בוער
- עוז לו בך
- עוזי ומגני
- עורך תורני
- עושה פלא
- עמך
- ענף מעצי היער
- פותח שערים
- פפא
- פרידנזון
- צדק ומשפט
- צמא דעת
- צפנת פענח
- צריך ביאור
- קוצר ברינה
- קטן
- קטנטן
- קרית מלך
- ר' חיים
- ראובן גוטליב
- ראם
- רב בת״ת
- רב פאל
- רבי דוד
- רימון
- רפאל ממודיעין
- רפאלי
- רפי סמוטני
- ש.ב.ה.
- שוכן אהל
- שומע כעונה
- שיל"ת
- שלמה ו.
- שלמה וינר
- שמואל יעקובזון
- שמואל51
- שמחנו
- שמעון ן' יוסף
- שעיה מעשרות
- תורת הישיבה
- תורת חסד
- תורתו
- תלמיד אחד
- תמיד בשמחה
- תתאה גבר