גמרא מפורשת
סנהדרין מה.
רבי יהודה אומר אם היה לבה נאה לא היה מגלהו ואם היה שערה נאה לא היה סותרו אמר רבה התם היינו טעמא שמא תצא מב''ד זכאה ויתגרו בה פירחי כהונה הכא הא מקטלא וכי תימא אתי לאיתגרויי באחרנייתא אמר רבה גמירי אין יצר הרע שולט אלא במי שעיניו רואות
 
גמרא מפורשת
סנהדרין מה.
רבי יהודה אומר אם היה לבה נאה לא היה מגלהו ואם היה שערה נאה לא היה סותרו אמר רבה התם היינו טעמא שמא תצא מב''ד זכאה ויתגרו בה פירחי כהונה הכא הא מקטלא וכי תימא אתי לאיתגרויי באחרנייתא אמר רבה גמירי אין יצר הרע שולט אלא במי שעיניו רואות
לא זכיתי להבין דבריך
בזמן הגמ' לא היה אפשרות של סרט ומה ענין זה לכאן סרט הוא טבע חדש של מציאות מדומה שהעובדות מוכיחות שהיא יכולה לייצר הרהורי עבירה וכשלונות חמורים
 
לא זכיתי להבין דבריך
בזמן הגמ' לא היה אפשרות של סרט ומה ענין זה לכאן סרט הוא טבע חדש של מציאות מדומה שהעובדות מוכיחות שהיא יכולה לייצר הרהורי עבירה וכשלונות חמורים
ז"א לראות את הסוטה בקילקולה מותר
אבל לראות סרט של הסוטה בקלקולה אסור?
כמובן לא מירי שם משום ונשמרת כדמוכח בגמ'
 
ז"א לראות את הסוטה בקילקולה מותר
אבל לראות סרט של הסוטה בקלקולה אסור?
כמובן לא מירי שם משום ונשמרת כדמוכח בגמ'
לא אחזתי על מה אתה מדבר אבל אי משום הא לא דמיא כי לכאורה לא סגי התם בהאי כללא אלא גם בזה שהיא בקלקולה וגם בזה אמרו יזיר עצמו מן היין
 
לא אחזתי על מה אתה מדבר אבל אי משום הא לא דמיא כי לכאורה לא סגי התם בהאי כללא אלא גם בזה שהיא בקלקולה וגם בזה אמרו יזיר עצמו מן היין
לא הבנתי כוונתך
ואפרש מה מצאתי שם בגמ'
הגמ' מביאה מח' אם האשה נסקלת ערומה או לא, שואלת הגמ' שהרי ר"י ס"ל בסוטה שאם ליבה היה נאה לא היה מגלהו, וכן אם שערה נאה היה נאה לא היה סותרו, אמר רבה הטעם שלא היה מגלה הלב או סותר השיער משום שמא יתגרו בה אח"כ פרחי כהונה אם תצא זכאית, אבל ביוצאת להסקל, הלא נהרגת ואין לחשוש שמא ייתגרו בנשים אחרות, דהא קיי"ל דאין יצה"ר שולט אלא במי שעיניו רואות.
חזינן מגמרא זו, שבאשה שלא תהיה במציאות, אין חשש בהסתכלות, [כמובן באופן שלא מביא למכשול,] שכל החשש שמא יתגרה בו יצרו, הוא דווקא ביחס לאשה זו שרואה, אבל אין היצר מדמה אשה לאשה כדי להביא לחטא.
ומכאן שלראות סרט של אשה שקיימת במציאות, אסור, שיש חשש שמא יתגרה בה יצרו,
אולם לראות סרט של אשה שלא קיימת במציאות, [באופן שלא מביא לידי ונשמרת,] אין בעיה, שא"א להתגרות באשה זו, שאינה במציאות, ולא יתגרה באשה אחרת הקיימת במציאות, משום שאין יצה"ר שולט אלא במי שעיניו רואות.
 
ואפרש שיחתי גם אני
שאני התם שבתחילה רואה בקלקולה בין בסקילה בין בסוטה ואם תצא זכאית ישכח מראה בתחילה לולא זה שרואה אחר כך אבל כשרואה בסרט בקישוטה י''ל שיצר הרע שולט מיד וכ''ש שיכול לראותה פעמים הרבה בסרט שהוא מציאות מדומה המקובלת כטבע שני אצל רבים בעוה''ר
 
ואפרש שיחתי גם אני
שאני התם שבתחילה רואה בקלקולה בין בסקילה בין בסוטה ואם תצא זכאית ישכח מראה בתחילה לולא זה שרואה אחר כך אבל כשרואה בסרט בקישוטה י''ל שיצר הרע שולט מיד וכ''ש שיכול לראותה פעמים הרבה בסרט שהוא מציאות מדומה המקובלת כטבע שני אצל רבים בעוה''ר
אתה מחדש לפרש בגמ' שמה שאמרו קייל שאין יצה"ר שולט אלא במי שעיניו רואות
א. מדובר בקילקולה [ולא מירי שם בכעורה אלא ביפה עיי"ש] שיוצאת להרג בדווקא
ב. מירי בראיה חד פעמית אבל אם מזומנת לו ראיה זו כמה וכמה פעמים לא
מנ"ל להוציא את בגמ' מפשוטה ולחדש חידושים מופלגים אלו?
 
זה משילוב מוטיבים מאין ספור תמונות.
גם אשתו ובנותיו של אדם לעיתים קרובות משולב בהם הרבה יותר מוטיבים שמקורם בנשים שאסור לו להסתכל עליהם, ולא יעלה על הדעת לאסור משום כך.
מותר כי זה אשתו.
 
בדומה לזה, בראיית תמונת אשה דמיונית המופקת באמצעות בינה מלאכותית אין לאוסרו מפני הדמיון לבגדי צבעונין של אשה שהוא מכיר - שהרי שם החשש שהבגדים יגרמו לו להרהר באשה הזו שהוא מכיר, ואינו דומה לתמונת בינה מלאכותית שאיננה דמות אשה מסויימת אלא פרי יצירה מלאכותית

[וטבע היצר הזה להרהר רק בדברים מציאותיים, ואינו ממציא לעצמו דמיון לא מציאותי כדי להרהר בו]

א) א"כ למה אסרו להביט בחיה ועוף בשעה שנזקקין זל"ז ? וכי הוא משום הרהור בחיה ועוף?

ב) כמו"כ למה אסרו לקרוא בדברי חשק כמ"ש בשו"ע סי' שז ז"ל מליצות ומשלים של שיחת חולין ודברי חשק כגון ספר עמנואל וכו' אסור לקרות בהם בשבת ואף בחול אסור משום מושב לצים ועובר משום אל תפנו אל האלילים לא תפנו אל מדעתכם ובדברי חשק איכא תו משום מגרה יצר הרע ומי שחיברן ומי שהעתיקן ואין צריך לומר המדפיסן מחטיאים את הרבים. והרי שם אין דבר מציאותי
 
א) א"כ למה אסרו להביט בחיה ועוף בשעה שנזקקין זל"ז ? וכי הוא משום הרהור בחיה ועוף?

ב) כמו"כ למה אסרו לקרוא בדברי חשק כמ"ש בשו"ע סי' שז ז"ל מליצות ומשלים של שיחת חולין ודברי חשק כגון ספר עמנואל וכו' אסור לקרות בהם בשבת ואף בחול אסור משום מושב לצים ועובר משום אל תפנו אל האלילים לא תפנו אל מדעתכם ובדברי חשק איכא תו משום מגרה יצר הרע ומי שחיברן ומי שהעתיקן ואין צריך לומר המדפיסן מחטיאים את הרבים. והרי שם אין דבר מציאותי
אצל אדם שהיצר שלו תקין - כשרואה מעשה זיווג [של בעלי חיים] או שקורא עליו [בספרי חשק] - יצרו עלול לבעור
אבל אצל אותו אדם שיצרו תקין - כשרואה דמות אשה דמיונית לבושה - לא קורה כלום
ואם יצרו בוער בראיית דמות אשה דמיונית בושה - לפחות שידע שהוא לחלוטין לא תקין
 
אצל אדם שהיצר שלו תקין - כשרואה מעשה זיווג [של בעלי חיים] או שקורא עליו [בספרי חשק] - יצרו עלול לבעור
אבל אצל אותו אדם שיצרו תקין - כשרואה דמות אשה דמיונית לבושה - לא קורה כלום
ואם יצרו בוער בראיית דמות אשה דמיונית בושה - לפחות שידע שהוא לחלוטין לא תקין
אבל אמרת-
"שוטבע היצר הזה להרהר רק בדברים מציאותיים, ואינו ממציא לעצמו דמיון לא מציאותי כדי להרהר בו"
ודברי חשק הרי כולו דמיון וכן הרואה חיה ועוף וכו' מסתמא לא מדובר שיהרהר בחיה ועוף אלא שידמיין וכו'.
 
אבל אמרת-
"שוטבע היצר הזה להרהר רק בדברים מציאותיים, ואינו ממציא לעצמו דמיון לא מציאותי כדי להרהר בו"
ודברי חשק הרי כולו דמיון וכן הרואה חיה ועוף וכו' מסתמא לא מדובר שיהרהר בחיה ועוף אלא שידמיין וכו'.
אתה תם או מתוחכם?
היצר הזה לא נוהג לברוא לעצמו יציר בדמיון, כלומר הרהורי החטא הזה נתפסים על משהו שעיניו ראו, ולא בראו דמות שלא קיימת
וזו גמרא מפורשת בסוטה ח'. "וכי תימא אתי לאיגרויי באחרניית' האמר רבא גמירי דאין יצר הרע שולט אלא במה שעיניו רואות"
כשרואה מעשה בעלי חיים - הרי עיניו רואות מעשה זה
וכשקורא ספרות מטונפת הרי שהמעשה מפורט לו אחת לאחת
אבל לדמיין לעצמו דמות שלא קיימת ולהרהר בה - זה לא עובד אצל אנשים נורמאלים
 
אתה תם או מתוחכם?
היצר הזה לא נוהג לברוא לעצמו יציר בדמיון, כלומר הרהורי החטא הזה נתפסים על משהו שעיניו ראו, ולא בראו דמות שלא קיימת
וזו גמרא מפורשת בסוטה ח'. "וכי תימא אתי לאיגרויי באחרניית' האמר רבא גמירי דאין יצר הרע שולט אלא במה שעיניו רואות"
כשרואה מעשה בעלי חיים - הרי עיניו רואות מעשה זה
וכשקורא ספרות מטונפת הרי שהמעשה מפורט לו אחת לאחת
אבל לדמיין לעצמו דמות שלא קיימת ולהרהר בה - זה לא עובד אצל אנשים נורמאלים
כמאן דעייל פילא בקופא דמחטא. ודו"ק.
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון