שבת קודש תרי קלי לא משתמעי, בילד שמקדש עם אביו

[הכ"ד הקטן]

שמעתי על כמה מבתי ישראל,
שהילדים חוזרים על מילות הקידוש ביחד עם אביהם,
האם נאמר שבני הבית לא יוצאים יד"ח כי תרי קלי לא משמתעי?

דוגמא דומה שאירעה בבית אברך מהכולל,
שהבת הקטנה מספרת תוך כדי הקידוש להוריה על מה שאירע בגן,
האם גם בזה נאמר תרי קלי לא משתמעי?

 

[אמת נהדרת]

תרי קלי לא משתמעי זהו גדר הלכתי שא"א לציד"ח משני אנשים.

 

[מצַפֶּה]

שמעתי על כמה מבתי ישראל,
שהילדים חוזרים על מילות הקידוש ביחד עם אביהם,
האם נאמר שבני הבית לא יוצאים יד"ח כי תרי קלי לא משמתעי?

דוגמא דומה שאירעה בבית אברך מהכולל,
שהבת הקטנה מספרת תוך כדי הקידוש להוריה על מה שאירע בגן,
האם גם בזה נאמר תרי קלי לא משתמעי?

יש מחלוקת אחרונים אם קידוש נחשב דבר חביב כמגילה וכדו' שבזה יוצאים י"ח בתרי קלא.
זכור לי שבמשנ"ב יש בזה סתירה בין הלכות פסח שמיקל בזה, להלכות קידוש שמחמיר בזה.

 

[הכ"ד הקטן]

יש מחלוקת אחרונים אם קידוש נחשב דבר חביב כמגילה וכדו' שבזה יוצאים י"ח בתרי קלא.
זכור לי שבמשנ"ב יש בזה סתירה בין הלכות פסח שמיקל בזה, להלכות קידוש שמחמיר בזה.

נכון.
וכל שאלתי היא למשנ"ב בסימן רע"א שמחמיר בזה.

 

[צריך עיון]

יש מחלוקת אחרונים אם קידוש נחשב דבר חביב כמגילה וכדו' שבזה יוצאים י"ח בתרי קלא.
זכור לי שבמשנ"ב יש בזה סתירה בין הלכות פסח שמיקל בזה, להלכות קידוש שמחמיר בזה.

סי' רעא סקי''ג בשם א''ר וסי' תפח סק''ח בשם ח''י

 

[ומצפה לישועה]

שמעתי על כמה מבתי ישראל,
שהילדים חוזרים על מילות הקידוש ביחד עם אביהם,
האם נאמר שבני הבית לא יוצאים יד"ח כי תרי קלי לא משמתעי?

לגופו של ענין אפשר לפתור את הבעיה בקלות על ידי שהילדים יאמרו בשקט את המילים שהנשים לא יאכלו לשמוע.
אם מישהו מזמזם לא נראה לי שנאמר בזה ההגדרה ההלכתית של תרי קלי לא משתמעי.

 

[הכ"ד הקטן]

לגופו של ענין אפשר לפתור את הבעיה בקלות על ידי שהילדים יאמרו בשקט את המילים שהנשים לא יאכלו לשמוע.
אם מישהו מזמזם לא נראה לי שנאמר בזה ההגדרה ההלכתית של תרי קלי לא משתמעי.

המקרה היה בילד מלא שמחה שקשה להשתיקו...

 

[רבי]

אם כך לדבריכם אי אפשר בכלל לעשות קידוש בגלל שהילדים תמיד מרעישים?

 

[הכ"ד הקטן]

אם כך לדבריכם אי אפשר בכלל לעשות קידוש בגלל שהילדים תמיד מרעישים?

א' - אצלי ובעוד הרבה בתים לא תמיד מרעישים, ואפשר לשמור על שקט.
ב' - זה גופא השאלה, מתי לא נחשב לתרי קלי ומה הגדר.
ג' - בחוט שני היקל שאם ילד בוכה בקידוש אינו מחסר בתרי קלי, ויל"ע שם בביאור דבריו.

 

[מצַפֶּה]

סי' רעא סקי''ג בשם א''ר וסי' תפח סק''ח בשם ח''י

התכוונת לס"ק ג.
יש לי צד שאולי אפשר ליישב הסתירה, שמה שהביא בשם האליהו רבה לאסור הוא באופן שכל משפחה מעוניינת לצאת ע"י אביה בלבד, ומנסים לשמוע רק אותו.
משא"כ כשלאדם לא אכפת ממי לצאת, אולי בזה כן שומע ב' קולות כשחביב עליו.