חידת פורים גונב משני אנשים ביחד - היתכן? (1 צופה)
- מתחיל חוט שניאור
- תאריך התחלה
-
- תגים
- גניבה וגזילה
נכון, וחסר הסבר.
- הודעות
- 9,579
- תודות
- 17,454
- נקודות
- 1,280
הוא גונב מהעני את הכסף, ומהנותן את המצווה.
ובתנאי שהנותן לא יודע עד סוף פורים.
כי אם הוא יודע הוא יכול לתת שוב, ואז נמצא שהוא גנב רק את הנותן, ואם הוא ידע ולא נתן שוב, לכאו' הוא גנב רק את העני.
אבל הנותן כבר נתן. ואם לפני שהגיע לעני הוא גונב מהנותן.
- הודעות
- 572
- תודות
- 1,505
- נקודות
- 142
בהינף יד קבעת יסוד שנשברו עליו הרבה קולמנסים בסוגיות דשותפים.
לא חשבתי לקבוע יסוד, רק רציתי להוציא מכלל אפשרות שמישהו יענה את זה כתשובה לחידה.
- הודעות
- 572
- תודות
- 1,505
- נקודות
- 142
אדם שהיה בדרך להביא למישהו לולב/מצה/שמן לנר חנוכה/ספר ללמוד, ובא אחד וגנבו ממנו, גנב מהבעלים את החפץ, ומזה שרצה ליתנו לו את המצוה.
זה לא נקרא גניבה לכאו', זה רק מניעת מצווה, היא שווה כסף, אבל היא לא גניבה.
כשגנבת ממישהו כסף כשהוא כבר באמצע לקיים עם זה מצווה, "גנבת" ממנו את המצווה.
- הודעות
- 572
- תודות
- 1,505
- נקודות
- 142
הוא לא באמצע לקיים את המצוה עד שהוא באמצע הנתינה לאביון.
אבל הוא כבר הוציא את הכסף מהכיס ונתן לשליח.
- הודעות
- 572
- תודות
- 1,505
- נקודות
- 142
בעל כרחך מדובר שהשליח כבר זכה בכסף עבור העני - וא"כ נגמר מצוות הנותן גם אם הכסף נגנב מהעני.
לא.
הפתרון האמיתי הוא שהוא עשה אותו שליח להולכה, והשליח עצמו גנב את הכסף, ולא הודיע לו עד אחרי פורים, בכך הוא גנב לו את המצווה, ולעני הוא גנב את הכסף.
- הודעות
- 572
- תודות
- 1,505
- נקודות
- 142
הוא לא גנב לעני את הכסף כי הכסף מעולם לא היתה של העני.
הוא גנב מהמשלח את המצוה ואת הכסף.
ודאי שהוא לא גנב בפועל ממש.
אבל הנותן ייחד את הכסף לעני והוא "גנב" את זה ממנו.
- הודעות
- 572
- תודות
- 1,505
- נקודות
- 142
הוא לא גנב בפועל אלא הוא גנב במרכאות??
זו לא חכמה לכתוב דבר שאינו נכון ולכתוב פיתרון לא נכון במרכאות ואז להגיד שזה נהיה נכון
אין כזאת מציאות לעבור בפועל ממש על לאו של לא תגנוב במעשה אחד משני אנשים.
- הודעות
- 572
- תודות
- 1,505
- נקודות
- 142
אם מתעלמים ממה שהוא באמת גניבה בפועל -א"כ אם בבעלות על כסף אפשר להשתמש בביטויים שבמרכאות אז כ"ש לגבי המצווה ואז גם במקרה שהבאתי לעיל שהוא גנב חפץ של מצוה שהיה בדרך למישהו עבור קיום המצוה בודאי יש לקרוא לזה "גנב לו את המצוה" במרכאות.
חברים מקוונים לאחרונה
- AVRAHAM
- MMH
- א אלף
- א. ל.
- אב חי
- אבי אב
- אבקש
- אברך
- אברך קלאסי
- אברם דב
- אגור
- אהבת ישראל
- אהרון. כהן. חיים. סופר. מומחה.
- אהרן הירש
- אודי הררי
- אוצר הדורות
- אור זרוע לצדיק
- אור יהל
- אורח
- אורי
- אחד התלמידים
- אחד מארץ
- אחד מהפורום
- איד
- איישר חילי
- אילת השחר
- איש
- איש אמת
- איש יהודי
- איש פשוט מאוד
- איש תורה
- איתי13
- אל'יהו
- אליהו נחמן
- אם היו
- אמתע חסיד
- אני יודע
- אנשיל
- ארז בלבנון
- ארנפלד
- בדליג
- בחור חשוב
- בינה לעתים
- בית תפילה
- במה אברך
- במחשבה תחילה
- בן אליהו
- בן יוסף
- בן עזאי
- בן עלייה
- בן פטורא
- בן שמן
- בן תורה
- בניהו
- בנימין לוריא
- בעל דבר
- בעל החלומות
- בצלצלי שמע
- גברא זוטרא
- גימפלוביץ
- גלגולים
- גרינפלד
- דבר ה'
- דבר חפץ
- דברי התלמיד
- דוד או
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דוד יואל לשס
- דור דור
- דור ודור
- דורש
- דיסקיט
- האיש השרוי בשמחה
- הבנש"ק
- הגיגי קודש
- הגראי"ש
- הולפסונער
- החושב
- החפץ חיים
- היגיון התורה
- הכרמי
- הלך אחר חכמים
- הלכה בפרשה
- הלכתא למשיחא
- המוכר
- המירער בוחער
- הנעלם שבמשה
- הפורט התשיעי
- הרב הירושלמי
- הרב מרודוש
- הרב קותי
- הרב שלמה מבית שמש
- השר מקוצי
- והב בסופה
- ונחנו מה
- זוזיא
- חד צורבא
- חוקר תורני
- חיים ארוכים
- חיינו
- חיל
- חנני
- חסידישער כולל יונגערמאן
- חפץ לזכות אחרים
- חריף ובקי
- י הירשזאהן
- יאיר החושב
- יגיעת התורה
- יהודי וזהו
- יהודי ח
- יהודי פנימי
- יהודי פשוט ממש
- יואל אלחנן
- יואל שילה
- יוסל שקדן
- יוסף ברנדויין
- יושב אהל
- יושב ודורש
- ימה של תורה
- יעקב 5
- יעקב הסופר
- יצחק א
- יצחק ב.
- יצחקוב
- יצחקוש
- יש קונה עולמו
- יש תקוה
- ישי הכהן
- ישעיהו מנחלת דן
- ישראל אדלר
- ישראל גליק
- ישראל לייב
- ישראל מאיר מליק
- יששכר חמור גרם
- יתרון האור
- כרי
- כתלמיד הדן בפני רבו
- לי נראה
- ליבי בתורתך
- למה זה תשאל לשמי?
- מבקש האמת
- מה ידידות
- מוישי שטיין
- מושב טוב
- מחזה אברהם
- מילין יקירין
- מכנדבי
- מלפני אוריאל
- ממגד שמים
- ממוני גבך
- מנורה בדרום
- מרדכי זנגר
- משה אמת ותורתו אמת
- משה נ
- משה פיק
- משה6
- נאמן האוצר
- נהנה מקושיא טובה
- נובהרדוקר
- נוח לבריות
- נחום
- נחמן ל.
- נפשי חמדה
- נריה
- נתנאל לב
- סנה בוער
- עוז לו בך
- עוזי ומגני
- עורך תורני
- עושה פלא
- עמך
- ענף מעצי היער
- פותח שערים
- פפא
- פרידנזון
- צדק ומשפט
- צפנת פענח
- צריך ביאור
- קוצר ברינה
- קטן
- קטנטן
- קרית מלך
- ר' חיים
- ראובן גוטליב
- ראם
- רב בת״ת
- רב פאל
- רבי דוד
- רימון
- רפאל ממודיעין
- רפאלי
- רפי סמוטני
- ש.ב.ה.
- שוכן אהל
- שומע כעונה
- שיל"ת
- שלמה ו.
- שלמה וינר
- שמואל יעקובזון
- שמחנו
- שמעון ן' יוסף
- שעיה מעשרות
- תלמיד אחד
- תתאה גבר