• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה
לאחרונה היה אחד בקובץ עץ חיים שטען שכל האשכנזים הם בני עשרת השבטים, והוכיח כן בהוכחות יפות מלשונות הפסוקים.
'טען' ברצינות?
וגם אם כן, זה לא 'כל האשכנזים', ראיתי דבריו - קודם כל, זה מתייחס לגרמניה, ולא לצרפת שרבים מאיתנו משם.
וגם מבני גרמניה, זה רק כאלו שהיו שם מבית ראשון (?) בעוד רוב גולת אשכנז באו לשם בראשית ימות הביניים מאיטליה.
 
לאחרונה היה אחד בקובץ עץ חיים שטען שכל האשכנזים הם בני עשרת השבטים, והוכיח כן בהוכחות יפות מלשונות הפסוקים.
כן שמעתי פעם את הטענה על הפסוק בעובדיה "וגלות החיל הזה אשר בצרפת" אבל המסורת הייתה שהם מיהודה ובנימין אז תמשיכו לחפש.
 
כן שמעתי פעם את הטענה על הפסוק בעובדיה "וגלות החיל הזה אשר בצרפת" אבל המסורת הייתה שהם מיהודה ובנימין אז תמשיכו לחפש.
כתוב שהם בכוש.
וצרפת יוכל להתפרש גם על גולי בית ראשון.
 
צפניה ב' י"ב: גַּם־אַתֶּ֣ם כּוּשִׁ֔ים חַֽלְﬞלֵ֥י חַרְבִּ֖י הֵֽמָּה׃
רש"י: "גם אתם כושים" - כשגלו שם ישראל מעבר לנהרי כוש

שם ג' י' מֵעֵ֖בֶר לְנַהֲרֵי־כ֑וּשׁ עֲתָרַי֙ בַּת־פּוּצַ֔י יוֹבִל֖וּן מִנְחָתִֽי׃
(נ.ב. עיי"ש בתרגום במה שפירש כוש)
 
צפניה ב' י"ב: גַּם־אַתֶּ֣ם כּוּשִׁ֔ים חַֽלְﬞלֵ֥י חַרְבִּ֖י הֵֽמָּה׃
רש"י: "גם אתם כושים" - כשגלו שם ישראל מעבר לנהרי כוש

שם ג' י' מֵעֵ֖בֶר לְנַהֲרֵי־כ֑וּשׁ עֲתָרַי֙ בַּת־פּוּצַ֔י יוֹבִל֖וּן מִנְחָתִֽי׃
(נ.ב. עיי"ש בתרגום במה שפירש כוש)
לא כתוב שהם בכוש אלא שהם מעבר לנהריה.
יש לציין לגמ' בפסחים צד א ת"ש מצרים הי' ארבע מאות פרסה על ארבע מאות פרסה ומצרים אחד מששים בכוש וכוש אחד מששים בעולם
 
לא כתוב שהם בכוש אלא שהם מעבר לנהריה.
יש לציין לגמ' בפסחים צד א ת"ש מצרים הי' ארבע מאות פרסה על ארבע מאות פרסה ומצרים אחד מששים בכוש וכוש אחד מששים בעולם
ההבנה שלי במונח כוש המוזכר בגמ' זה 'אפריקה'. (יתכן שאף כולל החלק של אפגניסטן, ואז מובן אף יותר דעת המ"ד שהודו וכוש סמוכות).
כשאתה מגיע מנקודת מבט של א"י, אירופה זה לא מעבר לנהרות כוש משום כיוון.
 
ייתכן וחלק מהשבטים היו שם וחלקם שם, בכל אופן כאמור כך ביאר אחד המפרשים הקדמונים שגלות החל בצרפת זה מעשרת השבטים, ושמא ג' צרפת יש (עוד אחד זה האשה הצרפית)
 
ייתכן וחלק מהשבטים היו שם וחלקם שם, בכל אופן כאמור כך ביאר אחד המפרשים הקדמונים שגלות החל בצרפת זה מעשרת השבטים, ושמא ג' צרפת יש (עוד אחד זה האשה הצרפית)
המלבי"ם פירש שמיירי בצרפת של האישה הצרפית, אז לדעתו יש פחות.
האבע"ז פי' שמייר על 'פרנס' דהיינו צרפת של היום, ולכאורה זו כוונת רש"י.
 
כן שמעתי פעם את הטענה על הפסוק בעובדיה "וגלות החיל הזה אשר בצרפת" אבל המסורת הייתה שהם מיהודה ובנימין אז תמשיכו לחפש.
לא הבנתי מה זו מסורת, לעומת מה שכתוב מפורש בפסוק.
 
לא הבנתי מה זו מסורת, לעומת מה שכתוב מפורש בפסוק.
זה פירוש בפסוק ולא פסוק מפורש, כמו"כ בגמרות מפורשות כנ"ל כתוב אחרת. (ויגלם לחלח וחבור זה גם פסוקים ועליהם ניתן לומר פס' מפורש)
 
לאחרונה היה אחד בקובץ עץ חיים שטען שכל האשכנזים הם בני עשרת השבטים, והוכיח כן בהוכחות יפות מלשונות הפסוקים.
פגעת ברגש האשכנזי שלי :) (מותר קצת בחודש אדר)
אבל אני תמיד ידעתי את מה שכתב בעל מלאכת שלמה שהיה תימני שמקובל בידם שהם גלו בגלות עשרת השבטים.
1772091496844.png
 
לפלא בעיני שאף אחד לא ציטט את דברי הגמרא (מגילה יד:)
ירמיה החזירן ויאשיהו בן אמון מלך עליהן
כמעט אף אחד...
(אין דעה שירמיהו החזירם?)
אגב, יתכן שאם נדע שקהילה מסויימת היא בוודאות מבני עשרת השבטים - לא ניתן לסמוך על חזקת הכהונה והלוויה שבידם, מפני שבעשרת השבטים ניתלה הכהונה מבני לוי וניתנה לכל מי שישלם שלושים וחמש אל"ש..
 
ענין עשרת השבטים הצית את דמיונם של גויים רבים שתרו אחר חיפוש מקומם.
היהודים לעמותם עסקו גם הם בענין אבל לא מתוך סקרנות גרידא, אלא בכדי לקרב את הגאולה.
שכן לדעת הרמבם יש לעשרת השבטים סמוכים, וכך ייתכן וכשיהיה סנהדרין המצב ישתנה...
ר' ישראל משקלוב עסק בזה רבות, ואף שלח שליח מיוחד לתימן וכו' כמו שרבים מכירים את הסיפורים.
וגם לא מזמן לפני עשרות שנים ר' נתן וואכטפויגל תכנן לשלוח משלחת לצורך כך.
ובקיצור, זה נושא מרתק שיכול לספק לנו תעסוקה מפה ועד... (ולא כי אנו משועממים)
עלה בדעתי (ואני לא באמת חושב שזה יעזור אבל ההשקעה קטנה ביחס לסיכוי)
שאולי אם כל רבני הפורום יעלו ידיעות ששמעו בענין, בדגש על קיצור הדברים כדי שיהיה קל לקרוא אותם.
אולי בכוחות משותפים נצליח להסיר מעט ערפל מהעניין.

אז בואו רבותי והעלו מהגיגיכם וידיעותיכם ושמא מכאן תצא הגאולה.
יש מחקר אקדמאי שטוען שהפלסטינאים הם עשרת השבטים האבודים
 
כן שמעתי פעם את הטענה על הפסוק בעובדיה "וגלות החיל הזה אשר בצרפת" אבל המסורת הייתה שהם מיהודה ובנימין אז תמשיכו לחפש.
צרפת איננה צרפת דידן, המכונה בחז"ל גליא
אלא העיר סרפנד שבין צור לצידון

בצעירותי קראתי מאמר שמו 150 מיליון יהודים צהובים, המציין קווי דמיון מאד גדולים בין מנהגים יפנים ובין היהודים
 
אלא העיר סרפנד שבין צור לצידון
ברור, שכן כתוב במלכים "צרפת אשר בצידון".
אך ראה:
המלבי"ם פירש שמיירי בצרפת של האישה הצרפית, אז לדעתו יש פחות.
האבע"ז פי' שמייר על 'פרנס' דהיינו צרפת של היום, ולכאורה זו כוונת רש"י.
בצעירותי קראתי מאמר שמו 150 מיליון יהודים צהובים, המציין קווי דמיון מאד גדולים בין מנהגים יפנים ובין היהודים
לדעת כרמלי יש בערך 350 מיליון צהובים, ועוד 432 מיליון שחורים, ו35 מיליון אדומים..
ההקשר לא תמיד מדוייק, ועל הרוב הדמיון נמצא בעיני המתבונן בלבד.
(לדוגמא שבט באפגניסטן שקושר חוטים בקצוות הבגדים. זה כבר אומר שהם יהודים?
יש מחקר אקדמאי שטוען שהפלסטינאים הם עשרת השבטים האבודים
נשמח להפניה.
ההקשר מגוחך.
 
יש מחקר אקדמאי שטוען שהפלסטינאים הם עשרת השבטים האבודים
אאל"ט זה נטען על הפלחים, תושבי הכפרים העתיקים שכידוע על ידם נשתמרו הרבה שמות מקומות וכו'.
יצחק בן צבי כתב ע"כ ספר שהם ההמשכיות של הישוב היהודי בארץ מאז החורבן וכו'. ואף המחקר הגנטי די ביסס את הכיוון הזה.
בכך יוכחשו כל המחקרים, עפרא לפומיהו!
???
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון