שוק חברותות בעולם הישיבות (1 צופה)

[גברא זוטרא]

ידוע שאחד הדברים המרכזים בעולם הישי' הוא השוק חברותות שחל בד"כ לקראת סוף זמן,
וכמובן שמי שצריך להחליף חברותא בשביל השטייגען האישי שיחליף,
אך צריך לדעת מה לעשות במצב שהחברותא יתקע לבד?
וכן אולי צריך להקריב סדר אחד למען בחורים חלשים יותר?
ה

 

[מנורה בדרום]

ידוע מה שכתב הגרש"ש בהקדמתו לשערי ישר שצריך ליתן מעשר גם מעצמו וזהו על ידי שלומד עם בחורים החלשים ממנו.
אמנם הכל לפי העניין
יתכן שזה יזיק לו, יתכן שזה יוסיף לו.
כל עניין לגופו

 

[צעיר שבכהונה]

איך מודיעים לחברותא/ראש כולל שעוזבים בלי לפגוע בו? | בנתיבות הישיבה

זו שאלה שכואבת להרבה, ולצערנו גורמת להמון להתקע באותו מקום בלי להתקדם. אז צריך לפתור גם את הבעיה של הפגיעה מצד החברותא והר"כ, וגם לפענח איך מייצרים מוטיבציה לעשות זאת כלפי עצמו לפני שכלים כל הקיצין.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[גברא זוטרא]

ידוע מה שכתב הגרש"ש בהקדמתו לשערי ישר שצריך ליתן מעשר גם מעצמו וזהו על ידי שלומד עם בחורים החלשים ממנו.
אמנם הכל לפי העניין
יתכן שזה יזיק לו, יתכן שזה יוסיף לו.
כל עניין לגופו

לחץ כדי לכווץ...

יש בזה דין חומש?

 

[יראת ה' היא חכמה]

ידוע מה שכתב הגרש"ש בהקדמתו לשערי ישר שצריך ליתן מעשר גם מעצמו וזהו על ידי שלומד עם בחורים החלשים ממנו.
אמנם הכל לפי העניין
יתכן שזה יזיק לו, יתכן שזה יוסיף לו.
כל עניין לגופו

לחץ כדי לכווץ...

וכמו"כ ידוע מש"כ הח"ח דכל איש ישראל צריך שיהא לו "תורת חסד", וזהו מחוייב כמעשר כספים, ועוד האריך שגם בזה נאמר עשר בשביל שתתעשר, וכל המדובר במעשר כספים..
אמנם לכאו' אינו דווקא בשעות הסדרים שזהו עיקר לימודו העיוני של האדם,

ובודאי שרצוי הדבר, שכל גברא רבה בר אוריין - יקח לעצמו אדם החלש ממנו שיכול לקדמו ולהביאו למקומות גבוהים שאין לו השגה בהם, אך יראה שלא יהא הדבר על חשבון הסדרים עצמם, שזהו השטייגען הגדול של האדם בכמות ובאיכות, - כך היתה דעתם של מרנן ורבנן.

 

[גברא זוטרא]

יש לציין שכשלומדים עם בחור יותר חלש זה מחייב להיכס לכל מיני נישות שסתם כך לא היית נכנס וממילא יש בכך תועלת בעצם הלימוד!

 

[הגיגי קודש]

וכמו"כ ידוע מש"כ הח"ח דכל איש ישראל צריך שיהא לו "תורת חסד", וזהו מחוייב כמעשר כספים, ועוד האריך שגם בזה נאמר עשר בשביל שתתעשר, וכל המדובר במעשר כספים..
אמנם לכאו' אינו דווקא בשעות הסדרים שזהו עיקר לימודו העיוני של האדם,

ובודאי שרצוי הדבר, שכל גברא רבה בר אוריין - יקח לעצמו אדם החלש ממנו שיכול לקדמו ולהביאו למקומות גבוהים שאין לו השגה בהם, אך יראה שלא יהא הדבר על חשבון הסדרים עצמם, שזהו השטייגען הגדול של האדם בכמות ובאיכות, - כך היתה דעתם של מרנן ורבנן.

לחץ כדי לכווץ...

גם מרן ראש הישיבה הגרי”ג זללה”ה מאד עודד ללמוד סדר אחד עם בחור חלש ולקייים תורת חסד

 

[למדן משורר]

פעם דיברתי על הנושא עם הגאון ר' זאב כהן שליט"א, והוא אמר לי שיש לקחת ג' חברותות, אחד יותר ברמה בשביל שתדע להיכן לשאוף, ב' אחד כמוך שתהנה מהלימוד אתו, ג' בחור נמוך ברמה ממך שתגדל אותו, ויותר ממה... וזה גם מאד עוזר בשביל לדעת אם הדברים מדויקים שצריך להסביר לשני,

 

[פנחס ע]

פעם דיברתי על הנושא עם הגאון ר' זאב כהן שליט"א, והוא אמר לי שיש לקחת ג' חברותות, אחד יותר ברמה בשביל שתדע להיכן לשאוף, ב' אחד כמוך שתהנה מהלימוד אתו, ג' בחור נמוך ברמה ממך שתגדל אותו, ויותר ממה... וזה גם מאד עוזר בשביל לדעת אם הדברים מדויקים שצריך להסביר לשני,

לחץ כדי לכווץ...

ואני שמעתי שהמליצו ע"ז
א' לשמוע
ב' ללמוד
ג' ללמד...

 

[אספקט]

ידוע בשם הרב שך שאין דין בן אדם לחבירו על חשבון לימוד תורה והתקדמות אישית, וכן נראה פשוט מסברא, וכי דמו של החלש אדום יותר, על כל אחד מוטלת אותה חובה בדיוק להתקדם לפי הכוחות שלו.

 

[ליבי בתורתך]

וכן אולי צריך להקריב סדר אחד למען בחורים חלשים יותר?

לחץ כדי לכווץ...

ראשית מניסיון במידה מסוימת הלימוד עם חלשים יותר ממה שהוא עוזר לחלש הוא עוזר לבחור הנותן משום שמוסיף לו רבות בבהירות ובהסברה, וכמובן בהסברה לעצמו לכל מיני דברים שלעצמו היו מובן בלב ולא בשכל.
אמנם לא כל אדם יש לו את היכולת לתת ולהתקדם בו זמנית ולפעמיים זה מעצור או שמכביד עליו את הלימוד וכנראה ע"ז דיבר הרב שך.

 

[לכבודי בראתיו]

רק שאלה, מישהו כאן באמת חושב שאפשר לתת בזה כללים??

כי באמת חבל על כל הציטוטים... זה מלאכה בלא צורך בחוה"מ.. [אפשר אולי לתת פרמטרים לדון על פיהם את המקרים כ"א לגופו, אבל לא לצטט בלי חשבון..]

 

[ליבי בתורתך]

ואגב אני באופן אישי למדתי באחת הישיבות המובילות ובשלב מאוחר מסיבות אישיות עברתי לישיבה חלשה יותר.
בתחילה היה מאוד קשה ההתנהלות עם הבחורים והיה חסר לי הרמה (אישית ולימודית) אמנם לאחר זמן בהסתכלות לאחור ההתקדמות בישיבה החלשה בתחומים מסוימים הם הרבה יותר.
וזאת לדעתי א. משום שאם בחורים חלשים פחות רצים קדימה לפני הזמן ב. יותר ממוקדים בדבר ולא עסוקים בכל התורה על רגל אחת ג. לא מטיחים ועסוקים מאוד בבהירות.
ד. שההשפעה החברתית (לטוב ולמוטב) פחות כי פחות יש ערך למה שהחברה עושה ואין תחושה שמה שמותר להם מותר גם לי. ה. שיש יותר תחושת אחריות אישית שהכול תלוי בי.
וכל זה שייך גם לגבי חברותות וכמובן שצריך הרבה מחשבה לפני ולא לכל אחד זה מתאים.

 

[מנורה בדרום]

כך היתה דעתם של מרנן ורבנן.

לחץ כדי לכווץ...

אמנם בבעלי תשובה דעתם היה שבחורים לא ילמדו עמהם.

 

[אספקט]

אך צריך לדעת מה לעשות במצב שהחברותא יתקע לבד?

לחץ כדי לכווץ...

לכאו' זה תלוי אם הוא עוזבו בזמן שאמור למצוא חברותא כמו בשוק, שאז אינו מחויב לו, אך אם עוזבו סתם מן הסתם חייב לדאוג לו.

 

[יצחק מירושלים]

פעם דיברתי על הנושא עם הגאון ר' זאב כהן שליט"א, והוא אמר לי שיש לקחת ג' חברותות, אחד יותר ברמה בשביל שתדע להיכן לשאוף, ב' אחד כמוך שתהנה מהלימוד אתו, ג' בחור נמוך ברמה ממך שתגדל אותו, ויותר ממה... וזה גם מאד עוזר בשביל לדעת אם הדברים מדויקים שצריך להסביר לשני,

לחץ כדי לכווץ...

זה נשמע שהוא אמר את זה לבחור עם סגנון מסויים ואי"ז הוראה כללית

ידוע בשם הרב שך שאין דין בן אדם לחבירו על חשבון לימוד תורה והתקדמות אישית, וכן נראה פשוט מסברא, וכי דמו של החלש אדום יותר, על כל אחד מוטלת אותה חובה בדיוק להתקדם לפי הכוחות שלו.

לחץ כדי לכווץ...

יש להוסיף
מקובלנו מרבותינו שההתקדמות האישית בתורה איך שהכי טוב לך .
לא רק שאין פה חיסרון של בנ"א לחבירו
אלא זהו הבן אדם לחבירו הכי מעולה והכי איכותי שיש וזהו משום שאתה דואג לכלל ישראל שיהיה להם ת"ח גדול בישראל

 

[אספקט]

ואני שמעתי שהמליצו ע"ז
א' לשמוע
ב' ללמוד
ג' ללמד...

לחץ כדי לכווץ...

ומה היו ממליצים אם היו ארבעה סדרים...
ווארט יפה, לא מעבר.

 

[ליבי בתורתך]

ומה היו ממליצים אם היו ארבעה סדרים...
ווארט יפה, לא מעבר.

לחץ כדי לכווץ...

היו מוסיפים גם להבין

 

[יצחק מירושלים]

היו מוסיפים גם להבין

לחץ כדי לכווץ...

הדברים אמיתיים וכאובים
שיש בחורים שבגלל הבלבול בלומד'ס הישבתי זוכים 'להבין' רק בלימוד דברים אחרים בסדר רביעי

 

[ליבי בתורתך]

הדברים אמיתיים וכאובים
שיש בחורים שבגלל הבלבול בלומד'ס הישבתי זוכים 'להבין' רק בלימוד דברים אחרים בסדר רביעי

לחץ כדי לכווץ...

יותר כואב שלפעמים גם בסדר רביעי הם לא משקיעים ואז.....