• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה
יש לזה בסופו של דבר נפ"מ לדידן. וכמו שכתב המסילת ישרים בפרק יט:
"וגדעון נאמר לו (שופטים ו'): "לך בכחך זה", לפי שלמד סניגוריא על ישראל, כי אין הקב"ה אוהב אלא למי שאוהב את ישראל וכל מה שאדם מגדיל אהבתו לישראל, גם הקב"ה מגדיל עליו, ואלה הם הרועים האמתים של ישראל שהקב"ה חפץ בהם הרבה, שמוסרים עצמם על צאנו, ודורשים ומשתדלים על שלומם וטובתם בכל הדרכים, ועומדים תמיד בפרץ להתפלל עליהם ולבטל הגזירות הקשות ולפתוח עליהם שערי הברכה, הא למה זה דומה לאב שאינו אוהב שום אדם יותר ממי שהוא רואה שאוהב את בניו אהבה נאמנת והוא דבר שהטבע יעיד עליו"

דורו של גדעון היו עובדי ע"ז כידוע, וכמו שרואים בכל המעשה שם, אה"נ שזה לא סותר שיש "הלכות מומרים" במובן הפרטי, לענ"ד יכול הדבר להיות מובן לפי חילוק המהר"ל הנ"ל.
בכל מקרה, בהחלט יש משמעות מעשית להסתכלות של הקב"ה.


לא בדקתי מה המקור הראשוני לסיפור הזה, ראיתי כמה שמביאים אותו,
בכל מקרה, אין זה קשור ל"מפי מעשה", היות ונמסר הנימוק ההלכתי.


לא הבנתי מה כבודו אומר, הוא אומר לו, במקום לקטרג על ישראל היה לך לקטרג על הגויים.
בענין מדרש שיר השירים,
זה מובא באגרת השמד, קחנו משם מלשון הרמב"ם וסגנונו, (ומפרט שם שבדורו של אליהו היו כמעט כולם עובדי ע"ז ברצון).
וראה מה שמסיק הרמב"ם:
"אם כך נענשו עמודי עולם משה אליהו ישעיהו ומלאכי השרת, כשנשאו בעדת ישראל מעט דברים, כל שכן קל מקלי עולם יתיר לשונו על קהילות ישראל חכמים ותלמידיהם כוהנים לווים, לקרוא אותם פושעים ורשעים וגויים ופסולי עדות וכופרים בה' אלהי ישראל. וכותב הדבר הזה בכתב ידו ומה יהיה עונשו".
 
מה אתה מתכוון שאדם שאין לו מחוייבות להלכה יוצא מכלל ישראל? לאיזה עניינים? האם לשיטתך הוא עדיין קרוי "בן" אצל הקב"ה?​
אני מדבר על מי שאין לו מחויבות עקרונית להלכה,
במובן הזה - גם לחילוני יש מחויבות להלכה, רק שהוא אינו מיישם אותה בחיים המעשיים, אך אליבא דאמת הוא מחויב, הוא כן צריך לפעול לפי ההלכה, כך שהוא חלק מהקבוצה של האנשים המחויבים להלכה,
כל מי שמחויב להלכה באופן עקרוני - הוא עבד ה', גם אם הוא לא מציית לאדונו ומורד בחוקי העבדות,
כך שבסופו של דבר - הקריטריון ליהודי הוא העבדות לה' ולא הזהות הלאומית או האתנית, מי ששייך לקבוצת עבדי ה' הוא יהודי.​
 
יש לזה בסופו של דבר נפ"מ לדידן. וכמו שכתב המסילת ישרים בפרק יט:
"וגדעון נאמר לו (שופטים ו'): "לך בכחך זה", לפי שלמד סניגוריא על ישראל, כי אין הקב"ה אוהב אלא למי שאוהב את ישראל וכל מה שאדם מגדיל אהבתו לישראל, גם הקב"ה מגדיל עליו, ואלה הם הרועים האמתים של ישראל שהקב"ה חפץ בהם הרבה, שמוסרים עצמם על צאנו, ודורשים ומשתדלים על שלומם וטובתם בכל הדרכים, ועומדים תמיד בפרץ להתפלל עליהם ולבטל הגזירות הקשות ולפתוח עליהם שערי הברכה, הא למה זה דומה לאב שאינו אוהב שום אדם יותר ממי שהוא רואה שאוהב את בניו אהבה נאמנת והוא דבר שהטבע יעיד עליו"

דורו של גדעון היו עובדי ע"ז כידוע, וכמו שרואים בכל המעשה שם, אה"נ שזה לא סותר שיש "הלכות מומרים" במובן הפרטי, לענ"ד יכול הדבר להיות מובן לפי חילוק המהר"ל הנ"ל.
בכל מקרה, בהחלט יש משמעות מעשית להסתכלות של הקב"ה.
הוצאת דברים מהקשרם.
גם שם מדובר על שופט ישראל שעליו מוטל התפקיד ללמד סנגוריא על בניו של מקום. כמו שכתב המס"י עצמו "ואלה הרועים האמיתיים של ישראל שד' חפץ בהם", וגם זה מדובר במידת חסידות,
וגם זה לא כמו שאתה טוען שזה כי הם חלק מכלל ישראל אלא רק על מנת לכפר עליהם ולקרבם לאביהם שבשמים כמו שכתב המס"י לפני זה - ומשום מה לא ציטטת - ואמנם עוד עיקר שני יש בכונת החסידות, והוא טובת הדור, שהנה ראוי לכל חסיד שיתכוין במעשיו לטובת דורו כולו, לזכות אותם ולהגן עליהם. והוא ענין הכתוב (ישעיה ג'): "אמרו צדיק כי טוב כי פרי מעלליהם יאכלו", שכל הדור אוכל מפירותיו, וכן אמרו חז"ל (ב"ב ט"ו): היש בה עץ אם יש מי שמגין על דורו כעץ, ותראה שזהו רצונו של מקום שיהיו חסידי ישראל מזכים ומכפרים על כל שאר המדריגות שבהם, והוא מה שאמרו ז"ל בלולב ומיניו (ויקרא רבה): יבואו אלה ויכפרו על אלה שאין הקב"ה חפץ באבדן הרשעים, אלא מצוה מוטלת על החסידים להשתדל לזכותם ולכפר עליהם, וזה צריך שיעשה בכונת עבודתו, וגם בתפלתו בפועל דהיינו שיתפלל על דורו לכפר על מי שצריך כפרה ולהשיב בתשובה מי שצריך לה, וללמד סניגוריא על הדור כולו.
לא בדקתי מה המקור הראשוני לסיפור הזה, ראיתי כמה שמביאים אותו,
בכל מקרה, אין זה קשור ל"מפי מעשה", היות ונמסר הנימוק ההלכתי.
בהלכה של אין למדין מפי מעשה נאמר "עד שיאמרו לו הלכה למעשה",
כשמדובר על סיפור - שהיה או לא היה, עם נימוק - שנאמר או לא נאמר, כשגם אם נאמר יתכן שזה לא היה הנימוק העיקרי אלא נאמר לטרדן מסוים בגלל סיבה מסוימת,
זה לא נכלל בהגדרה של - הלכה למעשה.
לא הבנתי מה כבודו אומר, הוא אומר לו, במקום לקטרג על ישראל היה לך לקטרג על הגויים.
נכון. כי זהו תפקידו של הנביא - ללמד זכות על בניו של מקום ולקטרג על אומות העולם.
היכן ראית שכוונת העניין היא בסתם "דילטוריא על עם ישראל"?
 
הוצאת דברים מהקשרם.
גם שם מדובר על שופט ישראל שעליו מוטל התפקיד ללמד סנגוריא על בניו של מקום. כמו שכתב המס"י עצמו "ואלה הרועים האמיתיים של ישראל שד' חפץ בהם", וגם זה מדובר במידת חסידות,
וגם זה לא כמו שאתה טוען שזה כי הם חלק מכלל ישראל אלא רק על מנת לכפר עליהם ולקרבם לאביהם שבשמים כמו שכתב המס"י לפני זה - ומשום מה לא ציטטת - ואמנם עוד עיקר שני יש בכונת החסידות, והוא טובת הדור, שהנה ראוי לכל חסיד שיתכוין במעשיו לטובת דורו כולו, לזכות אותם ולהגן עליהם. והוא ענין הכתוב (ישעיה ג'): "אמרו צדיק כי טוב כי פרי מעלליהם יאכלו", שכל הדור אוכל מפירותיו, וכן אמרו חז"ל (ב"ב ט"ו): היש בה עץ אם יש מי שמגין על דורו כעץ, ותראה שזהו רצונו של מקום שיהיו חסידי ישראל מזכים ומכפרים על כל שאר המדריגות שבהם, והוא מה שאמרו ז"ל בלולב ומיניו (ויקרא רבה): יבואו אלה ויכפרו על אלה שאין הקב"ה חפץ באבדן הרשעים, אלא מצוה מוטלת על החסידים להשתדל לזכותם ולכפר עליהם, וזה צריך שיעשה בכונת עבודתו, וגם בתפלתו בפועל דהיינו שיתפלל על דורו לכפר על מי שצריך כפרה ולהשיב בתשובה מי שצריך לה, וללמד סניגוריא על הדור כולו.
לא מבין מה איך הדברים שאתה כותב סותרים (או קשורים) למה שכתבתי.

בהלכה של אין למדין מפי מעשה נאמר "עד שיאמרו לו הלכה למעשה",
כשמדובר על סיפור - שהיה או לא היה, עם נימוק - שנאמר או לא נאמר, כשגם אם נאמר יתכן שזה לא היה הנימוק העיקרי אלא נאמר לטרדן מסוים בגלל סיבה מסוימת,
זה לא נכלל בהגדרה של - הלכה למעשה.
המקור בספר הנהגות לבית בריסק (יש לזכור, שבעבר כל התורה עברה במסורת בע"פ).

ובכל מקרה, עליך הראיה שזה נחשב "ע"פ מעשה", פירש רשב"ם שמא יש טעם אחר שאינו ידוע, עליך להביא ראיה שגם כששאלו ונאמר הטעם, זה נחשב "ע"פ מעשה" רק בגלל שאפשר אולי להמציא כל מיני אוקימתות אחרות של אם ושמא.

(וחוץ מזה, לא יהא אלא ספק, יהא עליך להחמיר משום ספק נפשות).
 
לא מבין מה איך הדברים שאתה כותב סותרים (או קשורים) למה שכתבתי.
כתבת שיש לנו נפק"מ בעובדה שהבורא רואה אותם ישראל,
דחיתי שזה נפק"מ רק למי שנקרא "רועה ישראל", וגם זו מידת חסידות בלבד, וגם זה לא עושה דבר מלבד להתפלל עליהם.
המקור בספר הנהגות לבית בריסק (יש לזכור, שבעבר כל התורה עברה במסורת בע"פ).
למי הוא אמר? ומדוע? האם זה היה הסבר שבא מעצמו או בעקבות שאלה?
בנוסף, כמדומני אינו ספר הלכה.
ובכל מקרה, עליך הראיה שזה נחשב "ע"פ מעשה", פירש רשב"ם שמא יש טעם אחר שאינו ידוע, עליך להביא ראיה שגם כששאלו ונאמר הטעם, זה נחשב "ע"פ מעשה" רק בגלל שאפשר אולי להמציא כל מיני אוקימתות אחרות של אם ושמא.
כבר אמרתי, הדין שאף מפי משנה לא למדין עד שיאמרו לו הלכה למעשה!
מה לא מובן??
 
כבר אמרתי, הדין שאף מפי משנה לא למדין עד שיאמרו לו הלכה למעשה!
מה לא מובן??
ממשנה לא למדין מטעם אחר.
אני מוכיח לך מהרשב"ם מה הגריעותא ללמוד ממעשה, וזה לא שייך כאן, אז לא עוזר שתחזור שוב על הניסוח הזה "עד שיאמרו הלכה למעשה". להבנתי כאן זה נחשב כאמרו לך הלכה למעשה ומעשה רב, גם כשאתה לומד משנה ברורה לא כתוב לך כל שניה "הלכה למעשה".

אין כמעט שום הלכה שמנוסחת בצורה שאתה מתאר, לומדים הלכות גם מדיוקים בלשון הראשונים, מחידושי המפרשים על הש"ס, וכן הגמרא הרבה פעמים לומדת ממעשים של אמוראים, או "לאו בפירוש אתמר אלא מכללא" וכיו"ב.
 
ממשנה לא למדין מטעם אחר.
אני מוכיח לך מהרשב"ם מה הגריעותא ללמוד ממעשה, וזה לא שייך כאן, אז לא עוזר שתחזור שוב על הניסוח הזה "עד שיאמרו הלכה למעשה". להבנתי כאן זה נחשב כאמרו לך הלכה למעשה ומעשה רב,
להבנתי זה לא נחשב.
גם כשאתה לומד משנה ברורה לא כתוב לך כל שניה "הלכה למעשה".
כן נכון.
זו צורת פסיקת ההלכה.
אין כמעט שום הלכה שמנוסחת בצורה שאתה מתאר, לומדים הלכות גם מדיוקים בלשון הראשונים, מחידושי המפרשים על הש"ס, וכן הגמרא הרבה פעמים לומדת ממעשים של אמוראים
שגיאה קשה.
לא פוסקים ע"פ ראשונים שלא דיברו על הלכה. והראשונים עצמם לא פסקו ע"פ סיפורים בגמ' בלי עוד הוכחות שמוכיחות כי כך הדין.
או "לאו בפירוש אתמר אלא מכללא" וכיו"ב.
זו בדיוק הדוגמה למה שלא פוסקים ממנו עיי"ש
 
להבנתי זה לא נחשב.

כן נכון.
זו צורת פסיקת ההלכה.

שגיאה קשה.
לא פוסקים ע"פ ראשונים שלא דיברו על הלכה. והראשונים עצמם לא פסקו ע"פ סיפורים בגמ' בלי עוד הוכחות שמוכיחות כי כך הדין.

זו בדיוק הדוגמה למה שלא פוסקים ממנו עיי"ש
לשון רשב"ם שם:
ולא מפי מעשה - אם יראה רבו עושה מעשה אל יקבע הלכה בכך דשמא טעה בטעם של פסק דין של אותו המעשה.
עד שיאמרו לו הלכה למעשה - דכיון ששאל ע"י מעשה ואינן יודעין בדבר אלא מה שהוא אומר להם אין לומר טעם חזו ביה דלא ידע.

מבואר מזה, ש"מפי מעשה" נקרא רק כשראה את רבו עושה מעשה, אבל אם ששאלו אותו והורה למעשה זה נקרא "שיאמרו לו הלכה למעשה", ואין לומר "טעם חזו ביה דלא ידע". זה בדיוק המקרה כאן, ששאלו אותו על המקרה והורה הלכה למעשה, ולא שהלך בעצמו להציל אותו ומישהו ראה אותו.
 
מבואר מזה, ש"מפי מעשה" נקרא רק כשראה את רבו עושה מעשה, אבל אם ששאלו אותו והורה למעשה זה נקרא "שיאמרו לו הלכה למעשה", ואין לומר "טעם חזו ביה דלא ידע". זה בדיוק המקרה כאן, ששאלו אותו על המקרה והורה הלכה למעשה, ולא שהלך בעצמו להציל אותו ומישהו ראה אותו.
בכלל מסלף דברי חכמים!
הרמב"ם מכנה הלכה למעשה רק אם הוא עצמו הביא את המעשה שאז אין לומר שיש טעם אחר.
כלומר - כל עוד ניתן לומר שיש טעם אחר בדבר - אין למדים!

לפני שאתה יודע האם הוא אמר סאת מעצמו על המקרה, או כי היה זה טרדןששאל - אינך יכול להביא משם הלכה.
 
בכלל מסלף דברי חכמים!
הרמב"ם מכנה הלכה למעשה רק אם הוא עצמו הביא את המעשה שאז אין לומר שיש טעם אחר.
כלומר - כל עוד ניתן לומר שיש טעם אחר בדבר - אין למדים!

לפני שאתה יודע האם הוא אמר סאת מעצמו על המקרה, או כי היה זה טרדןששאל - אינך יכול להביא משם הלכה.
ידידי, הוי זהיר ברוחך,

אני מצטט לשון רשב"ם, שאומר דברים ברורים.

אשמח שתציין המקור איפה הרמב"ם מפרש אחרת.

אני יודע בבירור שהוא הורה לאחרים כיצד לפעול, ולכן זה היה נכון ללמוד מזה גם אם לא היה נאמר טעם ההוראה, וק"ו שגם נאמר.
 
אני יודע בבירור שהוא הורה לאחרים כיצד לפעול, זה היה נכון גם אם לא היה נאמר טעם ההוראה, וק"ו שגם נאמר.
לא על זה הרמב"ם מדבר.
כאן אתה - לא יודע בבירור שהוא אכן הורה, בנוסף זה לא הוראה לך, בנוסף זו לא הוראה מסיפור שאתה הבאת.
כשאין את התנאים הללו הרמב"ם לא דיבר.
עיי"ש שוב ונרווה נחת...
 
לא על זה הרמב"ם מדבר.
כאן אתה - לא יודע בבירור שהוא אכן הורה, בנוסף זה לא הוראה לך, בנוסף זו לא הוראה מסיפור שאתה הבאת.
כשאין את התנאים הללו הרמב"ם לא דיבר.
עיי"ש שוב ונרווה נחת...
לא מבין על איזה רמב"ם אתה מדבר,
ולא מבין מה אתה כותב, לא רואה סיבה מיוחדת לפקפק על המעשה הזה, זה גם לא משנה בכלל אםזה הוראה לי או לא,לא הבנתי מה גורם לך לומר דברים כאלו, גם לא הבנתי לשונך "זו לא הוראה מסיפור שאתה הבאת", לא מבין פירוש כוונתך.

בקיצור, אני מתרשם שאין לך טענה של ממש, ואתה מחפש בדלי טענות מן הגורן והיקב.
 
בקיצור, אני מתרשם שאין לך טענה של ממש, ואתה מחפש בדלי טענות מן הגורן והיקב.
הבה ונתחיל מתחילה...
הבאת רמב"ם שמחלק בצורה ברורה בין סיפור להלכה.
החילוק שכתוב ברמב"ם הוא האם אתה מביא מעשה לרב והוא פוסק לך עם טעם, או שאתה שומע סיפור ופסיקה שהייתה.
ובלשונו של הרמב"ם:
ולא מפי מעשה - אם יראה רבו עושה מעשה אל יקבע הלכה בכך דשמא טעה בטעם של פסק דין של אותו המעשה.
עד שיאמרו לו הלכה למעשה - דכיון ששאל ע"י מעשה ואינן יודעין בדבר אלא מה שהוא אומר להם אין לומר טעם חזו ביה דלא ידע.

הסיפור על הגר"ח - הוא מעשה שלא אתה הבאת לרב, הרב לא פסק לך, אינך יודע מה היה שם.
לכן זה לא קביל להכלכה.
סוף פסוק.
 
הבה ונתחיל מתחילה...
הבאת רמב"ם שמחלק בצורה ברורה בין סיפור להלכה.
החילוק שכתוב ברמב"ם הוא האם אתה מביא מעשה לרב והוא פוסק לך עם טעם, או שאתה שומע סיפור ופסיקה שהייתה.
ובלשונו של הרמב"ם:

סוף סוף הבנתי, חשבתי שיש בידך איזה רמב"ם מסתורי...
זה פירוש רשב"ם על הגמרא ב"ב קל:
הסיפור על הגר"ח - הוא מעשה שלא אתה הבאת לרב, הרב לא פסק לך, אינך יודע מה היה שם.
לכן זה לא קביל להכלכה.
סוף פסוק.
זה שתכתוב בהחלטיות לא יעזור, כח דבריך ימדד בטיעוניך ובראיותיך,
אתה ממציא תנאים שלא כתובים, במחילה, ואח"כ תמה על מורי הלכה מפורסמים שמשום מה לא נחתו לסברות שלך.

ברור כשמש שאם מישהו מביא מביא שאלה לרב והרב פוסק לו, כל הציבור צריכים להתייחס לכך, גם מי שלא שאל בעצמו את הרב, אלא אם יש לך סיבה מוגדרת למה לא לסמוך על אותו אדם.
כך בנויים אלפי פסקי הלכה בכל ספרי ההלכה המצויים כיום, וכך ההלכה היתה בנויה גם מאז ומעולם, לא מצינו שכל אחד צריך לשאול את הרב עצמו כל דבר.

אתה רוצה לא לסמוך על סיפורים ועדויות? לחיי, בכל מקרה זה לא קשור כלל וכלל לענין של "עד שיאמרו הלכה למעשה", ואני מקווה (ולמען האמת מאוד מקוה שלא) שאתה נוהג במידה זו בכל ענייני ההלכה, ולא חושש לשום פסק הלכה שנודע לך בשם רב פלוני ופלוני כל זמן שלא שאלת אותו בעצמך.

מילא היית אומר שאתה לא רוצה לסמוך על סיפור לחומרא, אבל לקולא? אתמהה.

--------------------

להשלמת היריעה אביא דברי אילת השחר שעמד על דברי הרשב"ם הנ"ל:
אילת השחר מסכת בבא בתרא דף קל עמוד ב
רשב"ם ד"ה עד שיאמרו לו. אין לומר טעם חזו ביה דלא ידע. יש לעי' א"כ גם מפי מעשה נלמוד, ולמה נחוש דשמא טעה בטעם כמש"כ הרשב"ם (בד"ה ולא מפי מעשה), וצ"ל דהתם לא אמר לו מה לעשות, כמו בבכור שמכר דאמר לא עשה ולא כלום, ויש לטעות בכוונתו, ואה"נ דמסתמא לבעלי דברים אמר בפרטות מה לעשות, אבל כשהוא בעצמו שאל ואמר לו מה לעשות, ואז בודאי אומר לו בפרטות מה לעשות, ואז אין מקום לטעות.
 
ברור כשמש שאם מישהו מביא מביא שאלה לרב והרב פוסק לו, כל הציבור צריכים להתייחס לכך, גם מי שלא שאל בעצמו את הרב, אלא אם יש לך סיבה מוגדרת למה לא לסמוך על אותו אדם.
כך בנויים אלפי פסקי הלכה בכל ספרי ההלכה המצויים כיום, וכך ההלכה היתה בנויה גם מאז ומעולם, לא מצינו שכל אחד צריך לשאול את הרב עצמו כל דבר.
מעולם לא נפסקה הלכה על סמך סיפורי קהילות על רבם.
הם נפסקו רק אם הסיפור הגיע לפוסק מבעל המעשה עצמו שהעיד בפניו וכך זה נכנס להלכה.
ספר עובדות והנהגות לבית בריסק אף לא מתיימר לפסוק.
אתה רוצה לא לסמוך על סיפורים ועדויות? לחיי, בכל מקרה זה לא קשור כלל וכלל לענין של "עד שיאמרו הלכה למעשה"
על עדויות כן.
על סיפורים לא - כי זה כבר כתוב בגמ' לא לסמוך על זה.
ולא חושש לשום פסק הלכה שנודע לך בשם רב פלוני ופלוני כל זמן שלא שאלת אותו בעצמך.
מה הקשר?
כבר אמרתי - בניגוד לפסק שנודע לי בשם רב פלוני, המעשה הזה לא נכתב בספר הלכה כלשהו עד לחשוקי חמד.
 
סליחה שאני נכנס לויכוח. פשוט כל פעם שיש פה הודעה זה קופץ לי.
לדעתי הוא ראוי לאשכול בפני עצמו איך והאם ניתן להכריע ע"פ מעשה.
ולענ"ד כלל לא ניתן ללמוד ממעשה זה על היחס לאפיקורוסים, כשם שאי אפשר ללמוד זאת מפסק החזון איש.
פשוט כי בשני העניינים התייחסו אליהם לא כאפיקורסים אלא כאנוסים וכדו'
וממילא שובו לכם לאהליכם...
 
מעולם לא נפסקה הלכה על סמך סיפורי קהילות על רבם.
הם נפסקו רק אם הסיפור הגיע לפוסק מבעל המעשה עצמו שהעיד בפניו וכך זה נכנס להלכה.
ספר עובדות והנהגות לבית בריסק אף לא מתיימר לפסוק.

על עדויות כן.
על סיפורים לא - כי זה כבר כתוב בגמ' לא לסמוך על זה.

מה הקשר?
כבר אמרתי - בניגוד לפסק שנודע לי בשם רב פלוני, המעשה הזה לא נכתב בספר הלכה כלשהו עד לחשוקי חמד.
לא כתוב ע"ז שום דבר בגמרא
אם אנשי קהילה מעידים שכך היה רבם פוסק להם כששאלו אותו שאלה פלונית, אין שום סיבה לא לסמוך ע"ז.
 
לא כתוב ע"ז שום דבר בגמרא
אם אנשי קהילה מעידים שכך היה רבם פוסק להם כששאלו אותו שאלה פלונית, אין שום סיבה לא לסמוך ע"ז.
מעולם לא נפסקה כך הלכה בישראל!
אתה פשוט ממציא לך הלכות ודרכי פסיקה.
שיערב לך...
 
סליחה שאני נכנס לויכוח. פשוט כל פעם שיש פה הודעה זה קופץ לי.
לדעתי הוא ראוי לאשכול בפני עצמו איך והאם ניתן להכריע ע"פ מעשה.
ולענ"ד כלל לא ניתן ללמוד ממעשה זה על היחס לאפיקורוסים, כשם שאי אפשר ללמוד זאת מפסק החזון איש.
פשוט כי בשני העניינים התייחסו אליהם לא כאפיקורסים אלא כאנוסים וכדו'
וממילא שובו לכם לאהליכם...
דא עקא שזה לא הנימוק שנמסר, אלא שאין נפ"מ בונדיט אחד יותר או פחות, והובא ראיה מהרמב"ם פ"ק דחולין.
 
מעולם לא נפסקה כך הלכה בישראל!
אתה פשוט ממציא לך הלכות ודרכי פסיקה.
שיערב לך...
קודם כל, הוי נקוט בידך, שלהוכיח שמשהו "מעולם לא היה" זה בד"כ כמעט מן הנמנעות, מנין לך?

שנית, האם באמת סרקת את כל הספרות התורנית לפני שכתבת את ההודעה הזו?
ואם אביא לך דוגמאות שכן, באמת תחזור בך?

אבל בסדר, נ"ל שהבנו את הגישה...
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון