• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה

מנההרניק

משתמש חדש
gem
הודעות
11
תודות
17
נקודות
2
המשנ"ב מביא שמי שמזכיר שבועות בלי ימים לא יצא יד"ח, אולם כל הנ"ל רק בימים שה סגירת שבוע וכגון היום שבוע אחד, אולם ביום השמיני והיינו שחוץ מהשבועות מזכיר גם ימים איתא במשנ"ב שיצא אם הזכיר היום שבוע אחד ויום אחד ולא הזכיר היום שמונה ימים, וצ"ב טעמו
ולא נראה במשנ"ב שמשום שביום השמיני הוא מזכיר ימים חוץ מהשבוע
 
למה לא משמע כן?
הרי השע"צ יא' הביא זאת בשם האליה רבה והחק יעקב שמבארים כן בדברי המג"א
ובאליה רבה זה הפשט להדיא שכתב וז"ל: ועוד נ"ל דדוקא בסוף כל שבוע ושבוע הוא דצריך לחזור ולמנות ולברך כשלא הזכיר השבועות, אבל בתוך ימי השבוע כגון בשמונה אף שלא הזכיר אלא היום שמנה ימים ולא סיים שהם שבוע אחד ויום אחד אין צריך לחזור ולמנות, שהרי פוסקים בטור שאפילו לכתחילה די בכך רק שנהגו כך עכ"ל
ובחק יעקב כתב דכוונת המג"א כסברת הראבי"ה בטור והביאור בזה כתב הטור בשם הראבי"ה דבעינן שיספור את הימים של השבוע שעומד בו ולא את כלל הימים עד היום ולכך כשאמר ויום אחד נמצא שספר ימים וכן פסק המ"ב להלכה בסק"ט לעניין דיעבד
 
נערך לאחרונה:
חוזר אני בי ממה שכתבתי בדברי האליה רבה כי לא לזה נתכוון השע"צ
ובאמת מסכים אני להערת הרב מנההרניק שמדברי המ"ב משמע דלאו משום שמנה ימים גרידא אלא כוונתו לטור בשם הראבי"ה דבעינן שיספור את הימים של השבוע שעומד בו ולא את כלל הימים עד היום ולכך כשאמר ויום אחד נמצא שספר ימים עיין שם
 
אולם ביום השמיני והיינו שחוץ מהשבועות מזכיר גם ימים איתא במשנ"ב שיצא אם הזכיר היום שבוע אחד ויום אחד ולא הזכיר היום שמונה ימים, וצ"ב טעמו
ובאמת מסכים אני להערת הרב @מנההרניק שמדברי המ"ב משמע דלאו משום שמנה ימים גרידא אלא כוונתו לטור בשם הראבי"ה דבעינן שיספור את הימים של השבוע שעומד בו ולא את כלל הימים עד היום ולכך כשאמר ויום אחד נמצא שספר ימים עיין שם
כפי שהובא, נחלקו הראשונים בדרך הספירה הנכונה, והובאו בזה ג' דעות בטור

וסופר הימים והשבועות.
כיצד?
  • ביום הראשון עומד ומברך "על ספירת העומר", "היום יום אחד", עד שמגיע לשבעה ימים ואז יאמר: "היום שבעה ימים שהם שבוע אחד". וביום שמונה יאמר: "היום שמונה ימים שהם שבוע אחד ויום אחד", עד שיגיע לי"ד, יאמר: "היום ארבעה עשר ימים שהם ב' שבועות", וכן לעולם.
  • וכתב אבי העזרי: יש אומרים שאין צריך למנות הימים, רק עד שיגיע לשבוע, כגון: "היום יום אחד" עד שיגיע לשבעה ימים, ואז יאמר: "היום שבעה ימים שהם שבוע אחד", אבל מכאן ואילך אין צריך למנות ימים של שבוע שעברה עם השבוע הבא, אלא ביום שמונה יאמר: "היום שבוע אחד ויום אחד" ואין צריך לומר "היום שמונה ימים", שכבר מנאם בשבוע שעבר, וכן ביום ט', עד שיגיע לי"ד יאמר: "היום ארבעה עשר ימים שהם שני שבועות", וביום ט"ו יאמר: "היום ב' שבועות ויום אחד", וכן לעולם.
  • ויש אומרים שאין להזכיר השבועות אלא בסוף השבוע, כגון ביום ז' יאמר: "היום ז' ימים שהן שבוע אחד", וביום ח' אינו אומר אלא "היום ח' ימים" עד שיגיע לי"ד, וכן לעולם.
וכאשר כתבתי כן נהגו וכן עיקר:
וכ' המגן אברהם "ואם מנה שבועות לבד נמי יצא כמ"ש הטור:"

וכוונתו מבוארת בדברי החק יעקב שם על אתר
הבאתיו במקום אחר בפורום
וראה במצורף מדברי החק יעקב (סק"ח) שביאר כוונת המג"א כדברי ראבי"ה שא"צ למנות הימים אלא מונה בכל יום את השבועות, ואומר "היום שבוע אחד ויום אחד" ואין צריך לומר (כמנהגנו) "היום שמנה ימים שהם" וכו'
oc4_463.jpg
 
כפי שהובא, נחלקו הראשונים בדרך הספירה הנכונה, והובאו בזה ג' דעות בטור


וכ' המגן אברהם "ואם מנה שבועות לבד נמי יצא כמ"ש הטור:"

וכוונתו מבוארת בדברי החק יעקב שם על אתר
הבאתיו במקום אחר בפורום
זה מאד תמוה דלכא' נמצא שיכול לספור ע"י חשבון והיינו שבע ועוד אחד, והוא תימה שקיי"ל שאדם ששואל את חבירו איזה יום היום יענה לו שאתמול היה כך וכך, ולכאו' שאומר לו אתמול היה וכו' הוי כמו חשבון שאם אתמול היה אחד עשר ז"א שהיון שנים עשר, וצ"ע
 
זה מאד תמוה דלכא' נמצא שיכול לספור ע"י חשבון והיינו שבע ועוד אחד, והוא תימה שקיי"ל שאדם ששואל את חבירו איזה יום היום יענה לו שאתמול היה כך וכך, ולכאו' שאומר לו אתמול היה וכו' הוי כמו חשבון שאם אתמול היה אחד עשר ז"א שהיון שנים עשר, וצ"ע
כמדו' שכוונת הראבי"ה היא לא מטעם החשבון.
אלא שימי השבוע הראשון נמנו כל אחד ביומו, וכעת מונים אנו את ימי השבוע השני, ומציינים שזהו השבוע השני על ידי אמירת "היום שבוע אחד ושני ימים בעומר".
וכפי שהביא הטור את דברי הראבי"ה "אבל מכאן ואילך אין צריך למנות ימים של שבוע שעברה עם השבוע הבא, אלא ביום שמונה יאמר: "היום שבוע אחד ויום אחד" ואין צריך לומר "היום שמונה ימים", שכבר מנאם בשבוע שעבר"
 
כמדו' שכוונת הראבי"ה היא לא מטעם החשבון.
אלא שימי השבוע הראשון נמנו כל אחד ביומו, וכעת מונים אנו את ימי השבוע השני, ומציינים שזהו השבוע השני על ידי אמירת "היום שבוע אחד ושני ימים בעומר".
וכפי שהביא הטור את דברי הראבי"ה "אבל מכאן ואילך אין צריך למנות ימים של שבוע שעברה עם השבוע הבא, אלא ביום שמונה יאמר: "היום שבוע אחד ויום אחד" ואין צריך לומר "היום שמונה ימים", שכבר מנאם בשבוע שעבר"
מה כוונתו ' שכבר מנאם בשבוע שעבר', נראה לי שכוונתו שמתי שסים למנות שבו נמצא שהגדיר ששבוע זה שבע ימים ומעתה המילה שבוע זה תחליף לומר שבע ימים, וא"כ נמצא שיכול לספור בחשבון דהיינו שבוע ועוד יום ותימה.
 
מה כוונתו ' שכבר מנאם בשבוע שעבר', נראה לי שכוונתו שמתי שסים למנות שבו נמצא שהגדיר ששבוע זה שבע ימים ומעתה המילה שבוע זה תחליף לומר שבע ימים, וא"כ נמצא שיכול לספור בחשבון דהיינו שבוע ועוד יום ותימה.
להבנתי שכבר נמנו ימי השבוע הראשון, ומכאן ואילך אין צריך למנותם.
להבנתך, מה לי במניינו? וכי בלא שמנה את השבוע הראשון אין שבוע שבע ימים?, וא"כ אף בלא מניינו מהווה המילה שבוע תחליף לשבע.
 
להבנתי שכבר נמנו ימי השבוע הראשון, ומכאן ואילך אין צריך למנותם.
להבנתך, מה לי במניינו? וכי בלא שמנה את השבוע הראשון אין שבוע שבע ימים?, וא"כ אף בלא מניינו מהווה המילה שבוע תחליף לשבע.
מה עוזר שכבר נמנו ימי השבוע הראשון
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון