חידה דמויות ביטל קללה וקיבל ברכה

[עמוסיך]

חידה היסטורית
איזה אחד מן הראשונים ביטל - הלכתית - קללה [לדוגמא בזיעת אפך תאכל לחם] [-מקור לדבר זה]
ואיך זה השפיע על היחס אודותיו למשך הדורות?

 

[אחד יחיד]

חידה היסטורית
איזה אחד מן הראשונים ביטל - הלכתית - קללה [לדוגמא בזיעת אפך תאכל לחם] [-מקור לדבר זה]
ואיך זה השפיע על היחס אודותיו למשך הדורות?

לחץ כדי לכווץ...

ותם לריק כוחכם.

בתורת כהנים דרשו פסוק זה כדלהלן: "דבר אחר זה שהוא משיא את בתו ונותן לה ממון הרבה ולא הספיקו שבעת ימי המשתה לצאת עד שמתה בתו נמצא קובר את בתו ומאבד את ממונו". ע"כ.

ובהגהות מהרי"ד שם כתב על זה וזה לשונו: "ונתגלה לי בחלום בשנת תרי"ד בחודש אייר שלכן נקרא רבי יעקב איש תם רבינו תם עבור שהוא תיקן תיקון חזרת הנדוניא וביטל זו הקללה של ותם לריק".

 

[עמוסיך]

איזה אחד מן הראשונים ביטל - הלכתית - קללה [לדוגמא בזיעת אפך תאכל לחם] [-מקור לדבר זה]

לחץ כדי לכווץ...

אכן! אליו כיוונתי
אבל לא הביא מר מה המקור לכך שביטל את הקללה
מהרי"ד הוא לא המקור

 

[אחד יחיד]

אכן! אליו כיוונתי
אבל לא הביא מר מה המקור לכך שביטל את הקללה
מהרי"ד הוא לא המקור

לחץ כדי לכווץ...

מטעם המלך יושבי נרבונה אשר שמענו ונדעם ומזקנים נתבונן, ונאמר תהי נא אלה בינותינו יושבי צרפת ואניו ונורמנדיה. בגזירת יהושע בן נון ובספרי תורה, בגזירת ב"ד העליון ובגזירת ב"ד התחתון, על כל נושא אשה ומתה בתוך י"ב חודש בלא ולד של קיימא... שיחזיר כל הנדוניא, ומה שיישאר בידו שלא הוציא מן הנדוניא, ומה שלא כלתה שלא יערים לכלותו... ומה שיישאר ישיב עד זמן בית דין שלושים יום... דבר זה קבלנו עלינו יושבי טרוייש ורומש ושלחנו לסמוכים מהלך יום ושמחו בדבר, והחרמנו וגזרנו עלינו ועל כל הנלוים עלינו ועל זרעינו...

— ספר הישר לרבנו תם, סימן תשפ"ח

 

[עמוסיך]

מטעם המלך יושבי נרבונה אשר שמענו ונדעם ומזקנים נתבונן, ונאמר תהי נא אלה בינותינו יושבי צרפת ואניו ונורמנדיה. בגזירת יהושע בן נון ובספרי תורה, בגזירת ב"ד העליון ובגזירת ב"ד התחתון, על כל נושא אשה ומתה בתוך י"ב חודש בלא ולד של קיימא... שיחזיר כל הנדוניא, ומה שיישאר בידו שלא הוציא מן הנדוניא, ומה שלא כלתה שלא יערים לכלותו... ומה שיישאר ישיב עד זמן בית דין שלושים יום... דבר זה קבלנו עלינו יושבי טרוייש ורומש ושלחנו לסמוכים מהלך יום ושמחו בדבר, והחרמנו וגזרנו עלינו ועל כל הנלוים עלינו ועל זרעינו...

— ספר הישר לרבנו תם, סימן תשפ"ח

לחץ כדי לכווץ...

אכן, אף בתוס' מובא פסק זה בכתובות (מז: ד"ה כתב) וז"ל "והורה ר"ת הלכה למעשה בחתן אחד שמתה אשתו והיה אבי הכלה מוחזק בנדוניא ופסק לה דלא זכה הבעל מכח שמעתין דהכא, ועוד תיקן - לא מכח ההלכה, שאפילו בעל מוחזק שיחזיר אם מתה בתוך שנה", אך מעניין שבסוף דבריו כתב "וחזר בו בסוף ימיו"!.

אגב יש עוד סיבה שכינוהו כך בגלל התמדתו העצומה שהייתה לפלא אפילו בדורו דור דעה, וכתב ב'קורא הדורות' שכינוהו ע"ש הפסוק "ויעקב איש תם יושב אהלים"

 

[עמוסיך]

וקיבצתי קיבוץ קצר אודות האי גאון מגדולי הראשונים אשר את תורתו כולם לומדים
קצת אודות מריה דכולא תלמודא - רבינו יעקב תם

 

[אוהב ספר]

ובהגהות מהרי"ד שם כתב על זה וזה לשונו: "ונתגלה לי בחלום בשנת תרי"ד בחודש אייר שלכן נקרא רבי יעקב איש תם רבינו תם עבור שהוא תיקן תיקון חזרת הנדוניא וביטל זו הקללה של ותם לריק".

לחץ כדי לכווץ...

ועי' כאן מה שהקשיתי ע"ז

תמוז - ד' תמוז - רבנו תם | יומא דהילולא

רבי יעקב ב"ר מאיר, המכונה רבינו תם, מגדולי בעלי התוס'. נכדו של רש"י. הערך במכלול (לא ראיתי צורך להעתיקו לכאן): https://www.hamichlol.org.il/%D7%A8%D7%91%D7%A0%D7%95_%D7%AA%D7%9D

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[עמוסיך]

ועי' כאן מה שהקשיתי ע"ז

תמוז - ד' תמוז - רבנו תם | יומא דהילולא

רבי יעקב ב"ר מאיר, המכונה רבינו תם, מגדולי בעלי התוס'. נכדו של רש"י. הערך במכלול (לא ראיתי צורך להעתיקו לכאן): https://www.hamichlol.org.il/%D7%A8%D7%91%D7%A0%D7%95_%D7%AA%D7%9D

forum-otzar-hatorah.co.il

לחץ כדי לכווץ...

א. אין זה קשה בכלל, הלא כל אשר בשם יעקב יכונה, יוכל להיתכנות 'יושב אהלים' משום הפסוק, ואין זה סותר לכינויו של רבינו תם
ב. כבר הבאנו למעלה [ואף במאמר] שרבינו חזר בו מדין זה וממילא בכלל ייתכן ואגדה זו אינה נכונה

 

[אוהב ספר]

א. אין זה קשה בכלל, הלא כל אשר בשם יעקב יכונה, יוכל להיתכנות 'יושב אהלים' משום הפסוק, ואין זה סותר לכינויו של רבינו תם

לחץ כדי לכווץ...

זה בדיוק מה שכתבתי להוכיח, שזה קשור לשם יעקב ולא לביטול הקללה

 

[עמוסיך]

זה בדיוק מה שכתבתי להוכיח, שזה קשור לשם יעקב ולא לביטול הקללה

לחץ כדי לכווץ...

אבל זה מה שהתכוונתי לומר, שהכינוי יכול להיות לכאן ולכאן -אף כדבריך- ואין זה סותר את אמיתת האגדה כי אולי כונה כך באמת מטעם פסיקתו המהפכנית הנ"ל
ואת"ל הכי תמ"ל "הלא חזר בו" וכו'

 

[הרב הירושלמי]

למעשה ההלכה לא כך והקללה לא התבטלה
שמעתי מאחד שכינוי הוא רבינו תם כי יש שני דברים בשמו שהתקבלו בחלקים גדולים בעם ישראל
תפילין
מוצאי שבת - זמן ר"ת במוצ"ש
ראשי תיבות תם

 

[אוהב ספר]

מוצאי שבת - זמן ר"ת במוצ"ש

לחץ כדי לכווץ...

מה זה קשור למוצ"ש? זה בכל יום ויום

 

[הרב הירושלמי]

מה זה קשור למוצ"ש? זה בכל יום ויום

לחץ כדי לכווץ...

שהתקבלו בחלקים גדולים בעם ישראל

לחץ כדי לכווץ...

 

[אוהב ספר]

הדעה שלו היא בכל יום, אין שום נפק"מ מה שזה התקבל בעיקר בדאו', שזה בעיקר מוצ"ש

 

[הרב הירושלמי]

הדעה שלו היא בכל יום, אין שום נפק"מ מה שזה התקבל בעיקר בדאו', שזה בעיקר מוצ"ש

לחץ כדי לכווץ...

יש לו מאות דעות, אין קשר ביניהם למה שאני דיברתי עליו
אני דיברתי על הפעמים שיש רבים שנוהגים כמותו

 

[אוהב ספר]

יש לו מאות דעות

לחץ כדי לכווץ...

אכן, אבל לא קשורות לדעתו הידועה בענין זמן בין השמשות
הדבר שרבים נוהגים כמוהו הוא דעתו בעניין בין השמשות - שזה דבר שיש בכל יום ויום, ורק שבמוצש"ק יש מעט יותר נפק"מ בזה