חידה בתלמוד וחז"ל היכן מצינו עמוד ענן עוד קודם יציאת מצרים? (1 צופה)

[חידודא]

ולא אצל שרה ורבקה ענן קשור וכו'???

 

[הבריא]

ואד יעלה...

 

[קהילת יעקב]

ולא אצל שרה ורבקה ענן קשור וכו'???

לחץ כדי לכווץ...

אברבנאל מלכים א פרק ח
ודעתי בענין הזה, שהיה הענן הוא החשך אשר על פני תהום שנברא במעשה בראשית ביום הראשון קודם שהיו אידים בעולם, והיה החושך ההוא ענן עב חשוך בראו הקדוש ברוך הוא מלא דבר כשאר הדברים הנבראים בראשונה

 

[נהנה מקושיא טובה]

בזכרוני שיש בבעל הטורים אולי פרשת לך לך לגבי אברהם אבינו כשהלך אולי לחרן.....אני לא מוצא עכשיו

 

[חידודא]

יש"כ לפותרים אבל כוונתי ליתר דיוק עמוד ענן שמראה על שד' משגיח ונמצא שם

 

[למה זה תשאל לשמי?]

יש"כ לפותרים אבל כוונתי ליתר דיוק עמוד ענן שמראה על שד' משגיח ונמצא שם

לחץ כדי לכווץ...

אברהם אבינו בדרך לעקדה אאל"ט, כמבואר ברש"י שם.

 

[חידודא]

יש"כ לרב @למה זה תשאל לשמי? אמנם אתה צודק ולא לכך כוונתי
ובאמת לפי נוסח השאלה זה עונה
אבל בשביל לדייק את כוונתי שכוונת החידה לעמוד ענן דומיא דבני ישראל שהיה נוסע איתם וגם אי שואל עמוד ענן שנסע והיה משגיח ומראה את השראת השכינה וברכה...

 

[בצלצלי שמע]

היה הולך עם האבות.
זהר [פ' בשלח] :

 

[חידודא]

יש"כ להרב @בצלצלי שמע על התשובה
יש לעיין האם הכוונה שהיה הולך עם האבות או שעכשיו ביציאת מצרים השכינה ליוותה את עם ישראל עם האבות כי היא נוסעת איתם
ונראה מפני שהם גם חקוקים בכסא הכבוד
אמנם לא לכך כיוונתי

 

[הרב הירושלמי]

לא יודע אם זה נחשב עמוד ענן
אוצר המדרשים

וכראות אברהם אבינו שבאו אליו עם רב אחזו רעד ופחד גדול מפניהם ויצעק לאלהי השמים שיצילהו מידם כי הוא המציל עני מחזק ממנו ואתה תצילני מהם. וישמע אלהים את צעקתו וירא את דמעותיו וישלח לו מלאך גבריאל להציל אותו מידם. אמר לו המלאך מה לך אברהם ומה אתה בוכה? א״ל פחדתי מאנשים האלה הבאים עלי להרגגי. א״ל לא תירא ולא תפחד האלקים עמך והוא יצילך מן כל אויביך.
אמר המגיד שהקב״ה צוה לגבריאל שישים ענן וערפל בינו וביניהם. כראותם הענן והחשך והערפל פחדו פחד ושבו אל נמרד מלכם ואמרו לו נסעה ונלכה ממלכות זו, וכשמוע המלך כן נתן מעות לכל שריו ועבדיו ונסעו משם למדינת בבל.​

 

[הרב הירושלמי]

בראשית רבה
העולים על הצאן, א"ר חוניא דבית חורין עולים אין כתיב כאן אלא העולים מעליהם היו עולים, ר' תנחומא אמר שטף של גשמים, ורבנן אמרו ענני כבוד.

 

[הרב הירושלמי]

וירא והנה עלה קיטור הארץ כקיטור הכבשן. עיקר מלת קיטור, הוא העשן הפרוש על ההרים בשחר, ויש לו אוצרות בתחתיות הארץ ויוצא ומשליט בעולם, ואח"כ חזר לאחוריו, וכן העשן של כבשן ששורפין בו את האבנים לסיד קרוי קיטור. ומשמע לשון קישור, וכן קראו רבותינו לעמוד ענן עמוד קישור, שמתקשר ועולה, וכן ותקשר (בראשית לח כח), ומתרגמינן וקטרת, ובדברי רבותינו קטרא, לכך דימה הכתוב עישונה של סדום שעלה מתוך השרפה לעשן הכבשן שהוא קיטור:​

 

[חידודא]

תודה רבה ויש"כ ל @הרב הירושלמי היקפתני בעננים
יכול להיות שזה נכון
אבל לא לכך כיוונתי
אלא אי שם במצרים בחומש בראשית....

 

[הרב הירושלמי]

תודה רבה ויש"כ ל @הרב הירושלמי היקפתני בעננים
יכול להיות שזה נכון
אבל לא לכך כיוונתי
אלא אי שם במצרים בחומש בראשית....

לחץ כדי לכווץ...

השם עבים רכובו, בשני עבים בא הקב"ה עם ישראל, אחד בסיני ואחד במצרים, אחד בסיני שנאמר (שמות י"ט) הנה אנכי בא אליך בעב הענן, ואחד במצרים שנאמר (ישעיה י"ט) הנה ה' רוכב על עב קל ובא מצרים. (מזמור קד)

 

[הרב הירושלמי]

וְהִיא כְפֹרַחַת עָלְתָה נִצָּהּ אֵלּוּ פִּרְחֵי כְהֻנָּה הִבְשִׁילוּ אַשְׁכְּלֹתֶיהָ עֲנָבִים אֵלּוּ נְסָכִים
רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי מוֹקֵם לַהּ בְּמַתָּנוֹת דְּאָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי גֶּפֶן זוֹ תּוֹרָה שְׁלֹשָׁה שָׂרִיגִים זֶה בְּאֵר עַמּוּד עָנָן וּמָן וְהִיא כְפֹרַחַת עָלְתָה נִצָּהּ אֵלּוּ הַבִּכּוּרִים הִבְשִׁילוּ אַשְׁכְּלֹתֶיהָ עֲנָבִים אֵלּוּ נְסָכִים

 

[אחד יחיד]

ולא אצל שרה ורבקה ענן קשור וכו'???

לחץ כדי לכווץ...

אַתּוּן חֲמִיתוּן מַה דִּי עֲבָדִית לְמִצְרָאֵי וּטְעָנִית יַתְכוֹן עַל עֲנָנִין הֵי כְּעַל גַּדְפֵי נִשְׁרִין מִן פִּילוּסִין וְאוֹבֵילִית יַתְכוֹן לְאַתַר בֵּית מוּקְדָּשָׁא לְמֶעֱבַד תַּמָּן פִּסְחָא וּבְהַהוּא לֵילְיָא אֲתֵיבִית יַתְכוֹן לְפִילוּסִין וּמִתַּמָּן קְרִיבִית יַתְכוֹן לְאוּלְפַן אוֹרַיְיתִי (תרגום המיוחס ליונתן שמות יט ד)

 

[אחד יחיד]

ולא אצל שרה ורבקה ענן קשור וכו'???

לחץ כדי לכווץ...

 

[אין עוד]

בברית בין הבתרים.

וַיְהִי הַשֶּׁמֶשׁ בָּאָה וַעֲלָטָה הָיָה וְהִנֵּה תַנּוּר עָשָׁן וְלַפִּיד אֵשׁ אֲשֶׁר עָבַר בֵּין הַגְּזָרִים הָאֵלֶּה. (בראשית טו).

 

[חידודא]

בברית בין הבתרים.

וַיְהִי הַשֶּׁמֶשׁ בָּאָה וַעֲלָטָה הָיָה וְהִנֵּה תַנּוּר עָשָׁן וְלַפִּיד אֵשׁ אֲשֶׁר עָבַר בֵּין הַגְּזָרִים הָאֵלֶּה. (בראשית טו).

לחץ כדי לכווץ...

היכן מוזכר ענן??

 

[חידודא]

לחץ כדי לכווץ...

קטנך עבה ממותני...
לא לכך כיוונתי
ומ"מ הענו שם היה קשור ולא נסע כארץ מצרים