• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה

אברך מישיבת מיר

משתמש מוביל
gemgemgemgemgem
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
הודעות
2,145
תודות
9,925
נקודות
535
ועיר האלוקים מושפלת עד שאול תחתיה - ככתב הפרי מגדים (א"א סימן תקסא סק"א) לבאר את כוונת הסליחה 'עיר האלקים מושפלת עד שאול תחתיה', הרי אנו רואים ירושלים בתפארתה בנינים גדולים ויפים שווקים ורחובות מקושטים, והיכן השפלתה
וכתב הפמ"ג וז"ל: ושמעתי מאדוני אבי הרב ז"ל, שאמר כמדומה בשם החסיד ר' גרשון קיטבר ז"ל, שבא לירושלים וראה בשלותה עמים יושבים בה ובכה ואמר שזה שאומרים בראותי כל עיר [ירושלים של מטה] על תלה בנויה ועיר ה' מושפלת ירושלים של מעלה כו' שם ניכר החורבן עכ"ל.

אולם מלבד זה גם ירושלים של מטה היתה כאלמנה כי לעומת מה שהיה בזמן המקדש ירושלים נחשבת מושפלת עד שאול תחתיה, שהרי בזמן הרגלים היו באים לירושלים כי"ב מיליון איש כמבואר בגמ' בפסחים (ס"ד ע"ב), ת"ר תנו רבנן: פעם אחת ביקש אגריפס המלך ליתן עיניו באוכלוסי ישראל. אמר ליה לכהן גדול: תן עיניך בפסחים. נטל כוליא מכל אחד, ונמצאו שם ששים ריבוא זוגי כליות, כפלים כיוצאי מצרים חוץ מטמא ושהיה בדרך רחוקה. ואין לך כל פסח ופסח שלא נמנו עליו יותר מעשרה בני אדם, והיו קוראין אותו פסח מעובין , ובמדרש איכה רבה (פרשה א') אמינן העיר רבתי עם, תני רבי שמואל עשרים וארבע פלטיות היו בירושלים, וכל פלטיה ופלטיה עשרין וארבעה מבואות, וכל מבוי ומבוי עשרין וארבעה שווקים, ועל כל שוק ושוק עשרים וארבעה שקקים, ועל כל שקק ושקק עשרים וארבעה חצרות, ועל כל חצר וחצר עשרים וארבעה בתים, וכל חצר וחצר היתה מוציאה עם כפלים כיוצאי מצרים, תדע לך שכך הוא אמר רבי אלעזר וכו' ועל כך ודאי אפשר לומר על ירושלים שוממה בלי יושב, ונאמר עוד שהיא עיר אלוקינו יפה נוף משוש כל הארץ ובאיכה אמרינן הזאת העיר שאמרו כלילת יופי משוש כל הארץ, ואמרינן בסוכה (נ"א ע"ב) מי שלא ראה ירושלים בתפארתה לא ראה כרך נחמד מעולם, ובקדושין (מ"ט ע"ב) עשרה קבין יופי ירדו לעולם, תשעה נטלה ירושלים. ובאבות דר' נתן (פכ"ח א') אין לך יופי כיופייה של ירושלים, עד שהיה תכשיט הנקרא ירושלים של זהב, וכל זאת לא רואים עינינו.
 
שמעתי פעם מיהודי ת''ח
שכל עיר יש לה את היחודיות שלה את הסמל והמאפיין שלה
בין באוכל או תרבות או מבנים וכו' משהו מיוחד לפחות אחד
וירושלים, עיר האלקים, כי ביתי בית תפילה יקרא לכל העמים, וכו'
כל העולם ידע שהעיר ירושלים היא עיר האלוקים, וככזאת היא מושפלת עד שאול ....
[ וזה לא סותר את תחילת הפסוק והמבין יבין ...]
אכן אני רואה שהרב יצחק הקדים אותי ביסוד הזה.....
 
זה כמו שגוי אוונגליסטי הגיע לארץ לתייר מאמריקה ...
והמארח הישראלי לקח אותו לחופים, לכל מיני מוזיאנים למיניהם בתל אביב, לעזריאלי, לכנסת לבית המשפט העליון וכו'
באמצע הסיור, אומר התייר למארח, תגיד נראה לך שאני משעומם, את כל זה יש לי באמריקה ביותר גדול ויותר יפה ...
אני הגעתי להולילנד[ לארץ הקדושה - בתרגום] מתי כבר מגיעים לכותל המערבי,
אמר לו המארח כבר... כבר, אל תדאג לא חשבתי לדלג על זה
כשהגיעו לכותל , ועברו את הבידוק אמר לו המארח הגעננווו, אמר לו הגוי נוווו אבל מתי כבר נכנס ...
אמר לו המארח מזתאמרת ליכנס' אנחנו פה
והגוי היה בהלם מההה פה זה המקום הכי מקודש בעולם, זה נראה כמעט כמו שוק בתל אביב[ הביטוי במקור חריף יותר] נשים לא הולכות בצניעות גברים ונשים וכו'
יש המון גויים בעולם שלצערנו מבינים טוב יותר מאיתנו את המצב הראוי שבו אנחנו היינו אמורים להיות ....!!!
 
לא ממש
ממש לא הייתי אומר כך במיוחד לא אחרי השיפוצים של ליאון:(
היית בברלין, פריז, דובאי וכו'?
אתה באמת משוה את הסימטאות של ירושלים לשדרות של מנהטן?
(ואני מדבר אפילו על האלה שלא אתר בניה כרגע...)

תראה לי מקום שמי שמגיע אליו אומר - וואוו! איזו עיר מרשימה! מלכותית ומרוממת
 
כנראה שבאמת לא היית ....[ ולא בציניות ....]
הריח האווירה הסמטאות ההיסטוריה המשמעות כל אלה הם הילה מאוד מושכת לירושלים
הרבה מזה אין בכל הערים שמנית במיוחד לא עם האחרונה ....
 
הר ציון ששמם שועלים הלכו בו.
לא כל כך מבין את הטענה אם כוונתך לכך שהרב הבית לא נועד לכניסת יהודים אבל עדיין מבחינת מבנים זה לא מושפל.
וגם אמנם שלא הסתובבתי בעולם, אך אם נדון את המילים "כל עיר על תילה בנויה" ובהשוואה לכך את ירושלים הרי שללא ספק היא מהערים היותר מפותחות מרוב ערי העולם.
וע"כ נלענ"ד בפשטות שהכוונה או כאמור לירושלים של מעלה, או בפשטות עוד יותר שכיוון שמטרתה להיות עיר רוחנית וכיום היא ממש ההיפך מזה הרי שבהחלט התואר מושפלת עד שאול תחתיה הולם ביותר למרבה הצער והכאב.
וכואב לי עד מאוד שיש לי חברותא אדם רציני ביותר ומרביץ תורה בישיבה חשובה שאמר לי שהוא מדלג את המילים הללו, וכששאלתיו שהרי מאות שנים העיר הייתה בנויה לתלפיות וישבו בה צלבנים וממלוכים וכו' ולא שמענו מעולם שהורו למחוק את הנוסח, הוא הודה לי שהוא התבלבל מרוח הציונות המנשבת. ותקוותי שאכן חזר בו למעשה.
 
אבל עדיין מבחינת מבנים זה לא מושפל.
מושפל עד מאוד מלא הריסות ועזוב כאחרון הנדחים ומשחקים בו בני ישמעאל כאות נפשם ובכלל עיר האלהים המקורית היא בכפר סילואן עיר דוד והוא רובו ערבים ובודאי עיקר ההשפלה היא שאנו לא שולטים שם וכמובן גם ההשפלה הרוחנית האיומה כמו שכבר כתבו ובקיצור לא חסר על מה להתאונן ולתקן
 
מושפל עד מאוד מלא הריסות ועזוב כאחרון הנדחים ומשחקים בו בני ישמעאל כאות נפשם ובכלל עיר האלהים המקורית היא בכפר סילואן עיר דוד והוא רובו ערבים ובודאי עיקר ההשפלה היא שאנו לא שולטים שם וכמובן גם ההשפלה הרוחנית האיומה כמו שכבר כתבו ובקיצור לא חסר על מה להתאונן ולתקן
לא מתווכח עם מי שנכנס פנימה, אבל גם אין קשר בין ההריסות לבין המשחקים. ומאחר ולא הייתי לא רק בהר הבית אלא גם בדובאי אז איני יודע אם שם אין הריסות.
לגבי כך שעיר האלוקים היא סילוואן וכו' זה לא מדוייק, ואתה ודאי יודע זאת, ואם כי שלא נראה לי שעיר צריכה להיות ממש על אותם חורבות.
ולידיעתך אנחנו לא שולטים בכלל בארץ ישראל. (אלא הכופרים בפיקוח הדוק של האמריקאים(
 
ולידיעתך אנחנו לא שולטים בכלל בארץ ישראל. (אלא הכופרים בפיקוח הדוק של האמריקאים(
לייתר דיוק השלטון הוא של האמריקאים שהציבו את הציונים בארץ
וכואב לי עד מאוד שיש לי חברותא אדם רציני ביותר ומרביץ תורה בישיבה חשובה שאמר לי שהוא מדלג את המילים הללו, וכששאלתיו שהרי מאות שנים העיר הייתה בנויה לתלפיות וישבו בה צלבנים וממלוכים וכו' ולא שמענו מעולם שהורו למחוק את הנוסח, הוא הודה לי שהוא התבלבל מרוח הציונות המנשבת. ותקוותי שאכן חזר בו למעשה.
לא ידעתי שיש כזה דבר היום
 
לא מתווכח עם מי שנכנס פנימה, אבל גם אין קשר בין ההריסות לבין המשחקים. ומאחר ולא הייתי לא רק בהר הבית אלא גם בדובאי אז איני יודע אם שם אין הריסות.
כל מקום חשוב משקיעים בו ומטפחים אותו ובודאי קודם כל מפנים הריסותיו
לגבי כך שעיר האלוקים היא סילוואן וכו' זה לא מדוייק, ואתה ודאי יודע זאת,
אני יודע שזה מדויק
ואם כי שלא נראה לי שעיר צריכה להיות ממש על אותם חורבות.
בקדושת ירושלים בודאי צריך שלא קדש מה שחוץ לגבולות עד שיקדשו מחדש בכל אלו או באחת מכל אלו כמבואר בריש פ''ב דשבועות
ולידיעתך אנחנו לא שולטים בכלל בארץ ישראל. (אלא הכופרים בפיקוח הדוק של האמריקאים(
אני לא מקבל את הידיעה הזאת ואני חושב שאם תנסה להתבונן בה בכנות גם אתה לא תקבל אותה
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון