ויכוח עתיק יומין בין בעלי הרגש לבעלי השכל

[הרב מרודוש]

במקום להשתעשע במילים, אתן לך דוגמא שתבין.
עד לפני כמה מאות שנים אנשים קיימו מצווה בלי לומר לשם יחוד וכו' וגם בפועל כל כוונתם היתה לקיים את המצוה ותו לא,
הדליקו נרות חנוכה שתי שניות וחסל. היום כל דבר יש לו תוספות וכוונות וכו' (למעט חלקים מהציבור הליטאי)
זה החסידות והקבלה החדירו את הענין ביהדות

לחץ כדי לכווץ...

זאת מנין לך?
היית שם?

 

[רב פאל]

זה ברור כי הלשם יחוד לא היה קיים תמיד כי א"כ הנו"ב לא היה מתנגד אלא מישהו חידש נוסח
רק מה שיכול להיות שבלב כיוונו כך או כל אחד אמר מנוסח משלו בדומה ללפני שתקנו את סדר התפילה אבל זה לא מסתבר

 

[א. ל.]

אם עובדים את הקב"ה ביד ימין וביד שמאל אין כל סיבה להניח שלא עובדים אותו עם הרגש ועם השכל.
לא מבין את הדיון.
וכי מילות הרגש הם מילים מומצאות אין להם שורש ביהדות?
למה לדון בפרטים כשאפשר לדון על הייעוד של הרגש בעולם.

עניינית למה מיועד הרגש?!
היקום מי שיאמר סברא של צ'יקטניסט לנסיון?!

 

[רב פאל]

היקום מי שיאמר סברא של צ'יקטניסט לנסיון?!

לחץ כדי לכווץ...

בסדר אז אתה בשלב של שיעור א ישיבה גדולה שמנסה ליישב הכל ואין שום מחלוקות

עניינית למה מיועד הרגש?!

לחץ כדי לכווץ...

הרגש הוא הסיבה המרכזית שאנחנו שונים מרובוטים
לכל אחד יש את הדחפים שלו והנסיונות שלו והמקום לשפר והמקום של החיבור
בסוף עולם הרגש (לדעתי) הרבה יותר רחב מעולם השכל
כל העבודה שלך בחיים היא לא לנתק את הרגש אלא להתקדם איתו

 

[חד מבתראי]

@יהודי וזהו .
לגופש"ע.
פשוט שישנם אנשים שרואים מול העיניים יותר את הרגש, ואנשים שמעניין אותם רק השכל.
לדוגמא (רק דוגמא, נא לא להתעכב עליה). נשמעת אזעקה - הציבור מתחלק לשניים.
יש את אלו שרצים היסטריים, ממלמלים פרקי תהילים.
ומאיד"ג, כאלו שעסוקים בסטסיטיקות ובטיבן של הבטחות מיסטיות עתיקות, וגם אם הם בסוף ירדו - זה כי "זה מה שצריך לעשות".
ברור שיש אנשים שהרגש מנהל אותם, ויש כאלו שהשכל - יש כאלו שלא שה ולא זה, ואת הרוב גם וגם.
בנוגע לחסידות:
זה פחות פונה לרגש, אלא ל"ברען", לנשמה.
צדקו דברי רבי @ישעיהו מנחלת דן , גם אני בתור ליטוואק שכלתן יכול לדמוע בעת קריאת התנ"ך, וחצי דקה אח"כ לעשות שיעור כללי שלם למה הנביא התכוון.
אבל בגדול, אמת שבציבור הליטאי קדשו את השכל, ובציבור החסידי את הלב.

 

[א. ל.]

בסדר אז אתה בשלב של שיעור א ישיבה גדולה שמנסה ליישב הכל ואין שום מחלוקות

לחץ כדי לכווץ...

צר לי טעות בידך.
מתעסק בנושא שנים. (רגשות)
אבל אהבתי את הביטחון שבדבריך (תן לי להעריך - קיבוץ יש"ג במקרה הטוב במקרה הפחות טוב אי שם בש"ב או ש"ג - מאלו שחושבים שכל העולם הוא ש"א יש"ג)

הרגש הוא הסיבה המרכזית שאנחנו שונים מרובוטים
לכל אחד יש את הדחפים שלו והנסיונות שלו והמקום לשפר והמקום של החיבור
בסוף עולם הרגש (לדעתי) הרבה יותר רחב מעולם השכל
כל העבודה שלך בחיים היא לא לנתק את הרגש אלא להתקדם איתו

לחץ כדי לכווץ...

אני איתך במה שכתבת במאה אחוז.
אני חושב שאין אדם שלא פועל על פי רגש (גם אנשי השכל)
אלא שהשפה שלהם (שפת הרגש) דלה וחסרת מילים.

הרגש הוא המנוע השכל הוא הנהג.

 

[רב פאל]

אתה צודק במקצת,
אני אי שם בסוף הישה"ג
ודווקא בגלל זה יוצא לי לראות הרבה איך אנשים עובדים עם עצמם כי בתוך עמי אני יושב
ומצד שני עברתי והתעסקתי בנושא הזה שנים
ולכן אני אומר שיש כאלה שלא עסוקים לקדם את רגשותיהם למקום טהור אלא עסוקים רק בלהשליט את שכלם על רגשותיהם
ואני ספציפית מכיר מקרה קיצוני שנגרם לו ניתוק ריגשי (אם אתה יודע מה המשמעות) בגלל זה

 

[א. ל.]

אתה צודק במקצת,
אני אי שם בסוף הישה"ג
ודווקא בגלל זה יוצא לי לראות הרבה איך אנשים עובדים עם עצמם כי בתוך עמי אני יושב
ומצד שני עברתי והתעסקתי בנושא הזה שנים
ולכן אני אומר שיש כאלה שלא עסוקים לקדם את רגשותיהם למקום טהור אלא עסוקים רק בלהשליט את שכלם על רגשותיהם
ואני ספציפית מכיר מקרה קיצוני שנגרם לו ניתוק ריגשי (אם אתה יודע מה המשמעות) בגלל זה

לחץ כדי לכווץ...

מסכים איתך שיש אנשים שבדור הזה עדיין מיצגים את דור שחילק בין השכל לרגש ודור שלימד שהמלחמה היא בין הרגש לשכל.
אבל למעשה יש בדור שלנו הארה גדולה בנושא.

ושוב אני אישית כופר בכך שאדם יכול לחיות שלא על פי רגש אך יש אדם שהשפה שלו דלה בעניין זה.