דיון ספרי פנטזיה חרדים? (13 צופים)

[בד קודש]

שעצם האכילה יותר מהצורך היא דבר מגונה מאוד שעליה נהרג הבן סורר
אלא שרק אם הרגיל עצמו כן בתחילת דרכו נהרג

לחץ כדי לכווץ...

אצלינו בישיבה לימדו שכל דבר מתחיל עם סיבה ונגמר בגדר.

הסיבה לדין בן סורר, כותב החינוך שהוא בגלל שזה דבר מגונה.

אבל הגדר כתוב במפורש שהוא עתיד ללסתם את הבריות, ונדמה לי (לא הגעתי לעסוק בסוגיא הזו כבר מספר שנים) שהחינוך עצמו אומר שבלי שזה יגיע לחשש רציחה לא החמירה תורה באדם למרות זלילתו.

 

[אחד יחיד]

החינוך:

https://www.toratemetfreeware.com/online/f_01644_part_248.html

 

[אוהב ספר]

אצלינו בישיבה לימדו שכל דבר מתחיל עם סיבה ונגמר בגדר.

הסיבה לדין בן סורר, כותב החינוך שהוא בגלל שזה דבר מגונה.

אבל הגדר כתוב במפורש שהוא עתיד ללסתם את הבריות, ונדמה לי (לא הגעתי לעסוק בסוגיא הזו כבר מספר שנים) שהחינוך עצמו אומר שבלי שזה יגיע לחשש רציחה לא החמירה תורה באדם למרות זלילתו.

לחץ כדי לכווץ...

אמת.
רק הבאתי משם עד כמה מגונה הוא הגבר שאתה מראה לילדיך

 

[אוהב ספר]

החינוך:

https://www.toratemetfreeware.com/online/f_01644_part_248.html

לחץ כדי לכווץ...

יש גם בויקיטקסט
[יותר נוח לטעמי]

ספר החינוך (סדר דפוס פרנקפורט)/רמח – ויקיטקסט

he.wikisource.org

 

[אחד יחיד]

ככלל, אין ענין לעשות מהומה על לא מאומה.
זה זולל סתם אנרגיה ומפנה את העיסוק מדברים חשובים באמת.
אף ילד לא יבין משהו לא טוב מציור של אלישמע ואפרים.

 

[אחד יחיד]

[יותר נוח לטעמי]

לחץ כדי לכווץ...

אני יכול להבין למה.

 

[בד קודש]

אף ילד לא יבין משהו לא טוב מציור של אלישמע ואפרים.

לחץ כדי לכווץ...

תעשה סקר.
לך לחיידר ותעבור בכיתה עם הציור הנזכר,
אתה תתפלא וגם תתפלץ מהתשובות.

אמת.
רק הבאתי משם עד כמה מגונה הוא הגבר שאתה מראה לילדיך

לחץ כדי לכווץ...

מעניין להראות עד כמה דבר מגונה ממקום שכלל אינו ראיה.
ספר מסילת ישרים שמאריך על מעלת הפרישות מהווה מקור יותר טוב.

 

[אוהב ספר]

תעשה סקר.
לך לחיידר ותעבור בכיתה עם הציור הנזכר,
אתה תתפלא וגם תתפלץ מהתשובות.

לחץ כדי לכווץ...

לא זכור לי שכילד ראיתי שם משהו לא טוב

מעניין להראות עד כמה דבר מגונה ממקום שכלל אינו ראיה.
ספר מסילת ישרים שמאריך על מעלת הפרישות מהווה מקור יותר טוב.

לחץ כדי לכווץ...

נו נו...

 

[בד קודש]

לא זכור לי שכילד ראיתי שם משהו לא טוב

לחץ כדי לכווץ...

כנראה אתה בר מעלה מאד גדול...

אני רק רוצה לציין, שאני גם מכניס את הספרים הללו לביתי,
אבל זה עדיין צורם לי לראות את צורת ההתייחסות הזו.
חושבני שהיה אפשר לצייר זאת ביותר רגישות מתבקשת.

 

[אוהב ספר]

אני רק רוצה לציין, שאני גם מכניס את הספרים הללו לביתי,

לחץ כדי לכווץ...

מדוע?
אתה לא חושש על נפש ילדיך?
לא התפלצת מתשובותיהם?

 

[בד קודש]

מדוע?
אתה לא חושש על נפש ילדיך?
לא התפלצת מתשובותיהם?

לחץ כדי לכווץ...

אתה כבר יודע שאני מקצין בכתיבה...

 

[אוהב ספר]

אתה כבר יודע שאני מקצין בכתיבה...

לחץ כדי לכווץ...

אז למה אתה כותב דברים שאתה לא אוחז מהם?

 

[בד קודש]

אז למה אתה כותב דברים שאתה לא אוחז מהם?

לחץ כדי לכווץ...

נדמה לי שבתחילה כתבתי מאד בעדינות.
אבל עם הויכוח התלהטה רוחי ונסערה, חזיתי בעיני דמיוני את הזאטוט המעיין בספר וצוחק מלא פיו, רגזתי על מר ועל דעימיה שאינם יורדים לסוף דעתי,
ויצא לו עגל הזהב הזה...
מחילה אם זה מפריע למר...

 

[אוהב ספר]

מחילה אם זה מפריע למר...

לחץ כדי לכווץ...

ולעוד כמה,

תחשוב אתה מתווכח עם מישהו שעות ובסוף הוא אומר לך 'בעצם אני אוחז כמוך, אני רק חולק על איזה נקודה קטנה...'

 

[בד קודש]

ולעוד כמה,

תחשוב אתה מתווכח עם מישהו שעות ובסוף הוא אומר לך 'בעצם אני אוחז כמוך, אני רק חולק על איזה נקודה קטנה...'

לחץ כדי לכווץ...

זה נכון מאד.
אבל אם יעיין מר שוב בתחילת הדיון הרי ש-

אבל אם כן, ההימנעות צריכה להיות על כל ספרי אלישמע ואפרים ושות', ובעצם על כל ספר שמתאר את הדורות שמבריאת העולם ועד לראשונים.
או אולי שגם האחרונים כמו רבי עקיבא אייגר והקצות החושן לא אמורים להיות מתוארים?
היכן בדיוק עובר הגבול?

לחץ כדי לכווץ...

כאן עוד הצגתי את העניין כשאלה, האם זה באמת כך.

א. לא תמיד תיאור בדייקנות הוא מעלה. אם ילד רואה תיאור עסיסי של כהן בעל בשר מתיישב על קערה מלאה נתחי בשר, אוכל בידים וקורא "הביאו עוד שלא ישאר נותר", זה מתחבר לילד התמים עם מה שהוא יודע על זלילה ואכילה גסה... רח"ל.

לחץ כדי לכווץ...

וכאן הוספתי את הילד התמים, (כמובן שילדי לא כאלו תמימים...).
בהמשך זה הקצין יותר...

 

[אוהב ספר]

זה נכון מאד.
אבל אם יעיין מר שוב בתחילת הדיון הרי ש-

כאן עוד הגתי את העניין כשאלה, האם זה באמת כך.

וכאן הוספתי את הילד התמים, (כמובן שילדי לא כאלו תמימים...).
בהמשך זה הקצין יותר...

לחץ כדי לכווץ...

ובכל זאת, אי''ז ראוי, לדעתי העניה

 

[אחד יחיד]

תעשה סקר.
לך לחיידר ותעבור בכיתה עם הציור הנזכר,
אתה תתפלא וגם תתפלץ מהתשובות.

לחץ כדי לכווץ...

אני כילד קראתי הרבה את הספר ולא הפריע לי בכלל.
אני זוכר מאד טוב את התמונה הזאת, ובכל זאת לא הסתכלתי על זה כמשהו שלילי.

 

[אחד יחיד]

אתה כבר יודע שאני מקצין בכתיבה...

לחץ כדי לכווץ...

נדמה לי שבתחילה כתבתי מאד בעדינות.
אבל עם הויכוח התלהטה רוחי ונסערה, חזיתי בעיני דמיוני את הזאטוט המעיין בספר וצוחק מלא פיו, רגזתי על מר ועל דעימיה שאינם יורדים לסוף דעתי,
ויצא לו עגל הזהב הזה...
מחילה אם זה מפריע למר...

לחץ כדי לכווץ...

כבר הערתי לך מיד כשהתחלת לכתוב בפורום, שחבל שאתה כותב בצורת ניסוח כזאת - כי זה מעורר אנטגוניזם.
אם אתה לא יודע מה זה אנטגוניזם - אז הכוונה שאתה מעורר תחושת התנגדות, גם למי שחושב בעצם כמוך.

 

[בד קודש]

כבר הערתי לך מיד כשהתחלת לכתוב בפורום, שחבל שאתה כותב בצורת ניסוח כזאת - כי זה מעורר אנטגוניזם.
אם אתה לא יודע מה זה אנטגוניזם - אז הכוונה שאתה מעורר תחושת התנגדות, גם למי שחושב בעצם כמוך.

לחץ כדי לכווץ...

חשבתי שהתכוונת רק לצורה שהצגתי את הדברים כמוסכמים על כולם ולא על עצם הסגנון עצמו.
תודה לכם.
אקח זאת לתשומת ליבי ובעז"ה אשנה את גישתי.

 

[אחד יחיד]

חשבתי שהתכוונת רק לצורה שהצגתי את הדברים כמוסכמים על כולם ולא על עצם הסגנון עצמו.
תודה לכם.
אקח זאת לתשומת ליבי ובעז"ה אשנה את גישתי.

לחץ כדי לכווץ...

אני מעריך אותך באמת על קבלת ההערה.