ריבית בתשלום בכרטיס אשראי (1 צופה)

[חזיא לרדיא]

היום רציתי לקנות פחית במכונת פחיות, אך לא היה לי מזומן, ולשמחתי היה במכשיר אופציה של כרטיס אשראי, אך דא עקא שבעל המכונה לוקח מהאשראי 70 אג' יותר על פחית כשמשלמים באשראי, ואז עלה בדעתי שאולי זה ריבית דהרי לוקח יותר כסף באשראי כי הכסף נכנס לו רק בסוף החודש, מה דעת חו"ר הפורום, האם זה באמת ריבית או שלא, ולמה.

 

[מבקש תורה]

בדר"כ הסיבה שלוקחים על אשראי עוד כמה אגורות היא בגלל עמלות הסליקה ולא בגלל האיחור בתשלום

 

[האיש השרוי בשמחה]

היום רציתי לקנות פחית במכונת פחיות, אך לא היה לי מזומן, ולשמחתי היה במכשיר אופציה של כרטיס אשראי, אך דא עקא שבעל המכונה לוקח מהאשראי 70 אג' יותר על פחית כשמשלמים באשראי, ואז עלה בדעתי שאולי זה ריבית דהרי לוקח יותר כסף באשראי כי הכסף נכנס לו רק בסוף החודש, מה דעת חו"ר הפורום, האם זה באמת ריבית או שלא, ולמה.

לחץ כדי לכווץ...

דבר ראשון מי הלווה הרי אין קשר בינו לבין חברת האשראי מבחינת דין הלוואה מבחינתו הוא מתעסק איתך חברת אשראי מלווה לך ולא לו אתה שלמת יותר על עמלה שחברת אשראי גובה ממנו איפה קשור הלוואה

 

[מחכה]

מבחינת דין הלוואה מבחינתו הוא מתעסק איתך חברת אשראי מלווה לך ולא לו אתה שלמת יותר על עמלה שחברת אשראי גובה ממנו איפה קשור הלוואה

לחץ כדי לכווץ...

א. ולא הוא הנדון ד'הנאת מלווה' אם אסור הוא?
ב. האם כבודו בדק מה גובה העמלה ביחס לסכום שנגבה?

 

[האיש השרוי בשמחה]

א. ולא הוא הנדון ד'הנאת מלווה' אם אסור הוא?
ב. האם כבודו בדק מה גובה העמלה ביחס לסכום שנגבה?

לחץ כדי לכווץ...

דבר ראשון אין פה הלוואה המוכר הוא לא מלווה לך שקל אז מה הבעיה

 

[מבקש תורה]

ב. האם כבודו בדק מה גובה העמלה ביחס לסכום שנגבה?

לחץ כדי לכווץ...

לכוא' אתה צודק המקסימום של עמלת אשראי היא 3 אחוז
כך שמפחית שעולה משוער 5 שקלים יש עמלה של 15 אגו'
וא"כ צ"ע מ"ט מוסיף לתשלום 70 אגו'

 

[האיש השרוי בשמחה]

אני אסביר ריבית אסורה שאדם מוסיף כסף למישהו על הלואה שהלוה לו ופה המוכר לא קשור להלוואה אלא הוא מקבל ממך כסף והחברת אשראי סה''כ מבטחת והוא לוקח יותר כי חברת האשראי לוקחת לו אחוזים בגלל עמלת ניהול

 

[האיש השרוי בשמחה]

לכוא' אתה צודק המקסימום של עמלת אשראי היא 3 אחוז
כך שמפחית שעולה משוער 5 שקלים יש עמלה של 15 אגו'
וא"כ צ"ע מ"ט מוסיף לתשלום 70 אגו'

לחץ כדי לכווץ...

הסברתי אין פה הלוואה אולי הונאה ממתי המוכר הלווה ולמי ?

 

[מחכה]

המוכר

לחץ כדי לכווץ...

המוכר נתן פחית והוא לא קבל תמורה עבורה. אם בסוף החודש יתברר שהכרטים לא עבר, הוא יחזור בתביעה לקונה הפחית לכאו'

 

[האיש השרוי בשמחה]

המוכר נתן פחית והוא לא קבל תמורה עבורה. אם בסוף החודש יתברר שהכרטים לא עבר, הוא יחזור בתביעה לקונה הפחית לכאו'

לחץ כדי לכווץ...

א' המוכר לא הלוה לזה לא קוראים הלוואה עיין שו''ע יו''ד קע''ו קע''ז והלאה זה שבסוף המוכר לא יקבל את הכסף זה לא הופך להלואה כי מתברר שבחינת המוכר הוא קיבל תשלום אז הכסף לא היה בתורת אגר נטר וזה שהתברר שלא לא ניהיה הלוואה
ב היום ברוב החניות יש מכשיר שעובד עם חברה בשם סליקה שמעבירה באותו היום
ג אם הכרטיס עבר ובסוף אין כסף המוכר תמיד יקבל את הכסף מי שיהיה בעיה זה חברת אשראי מול הלוקח המוכר קיבל תשלום גמור הוא לא לווה

 

[הצעיר שבחבורה]

א' המוכר לא הלוה לזה לא קוראים הלוואה עיין שו''ע יו''ד קע''ו קע''ז והלאה זה שבסוף המוכר לא יקבל את הכסף זה לא הופך להלואה כי מתברר שבחינת המוכר הוא קיבל תשלום אז הכסף לא היה בתורת אגר נטר וזה שהתברר שלא לא ניהיה הלוואה
ב היום ברוב החניות יש מכשיר שעובד עם חברה בשם סליקה שמעבירה באותו היום
ג אם הכרטיס עבר ובסוף אין כסף המוכר תמיד יקבל את הכסף מי שיהיה בעיה זה חברת אשראי מול הלוקח המוכר קיבל תשלום גמור הוא לא לווה

לחץ כדי לכווץ...

היות שבפועל המוכר אינו מקבל את הכסף מיד בשעת המכירה, אלא הוא ממתין לקבל בין אם יום אם יומיים או חודש.
לכאו' שייך כאן אגר נטר
וכבר נודע הנידון.
ויראים ושלמים נהגו להחמיר בזה במקרים רבים.

 

[לחושבי שמו]

השבוע [או שבוע שעבר] היה כתוב במדור על ריבית בעלון מטעמים שאם המוכר של המכונה בכונה עושה שיעלה התשלום באשראי יותר ממה שעלה הסליקה מצד חברת האשראי אז אסור.

 

[האיש השרוי בשמחה]

היות שבפועל המוכר אינו מקבל את הכסף מיד בשעת המכירה, אלא הוא ממתין לקבל בין אם יום אם יומיים או חודש.
לכאו' שייך כאן אגר נטר
וכבר נודע הנידון.
ויראים ושלמים נהגו להחמיר בזה במקרים רבים.

לחץ כדי לכווץ...

היום הוא מקבל מיד אתה יכול לבדוק בחנוית

 

[בן עזאי]

מעתיק בערך מאזמרה
יש דיירקט שהתשלום מיידי אין בעיה, יש עסקת תשלומים, (המוכר מקבל מחברת האשראי את התשלומים, לפי הפריסה שסוכמה בין המוכר לקונה), כיון שהקונה לא משלם ריבית לחברת האשראי, מותר [כאשר הקונה היה משלם את אותו סכום, בין אם היה קונה במזומן ובין בתשלומים].
אולם בעסקת קרדיט, שמשלמים ריבית לחברת האשראי (המוכר מקבל את כל הכסף בבת אחת, והקונה משלם לחברת האשראי בתשלומים בתוספת ריבית), נמצא שהלווה [-הקונה] משלם ריבית למלווה [- חברת האשראי], ולכן צריכים להגיע להיתר עיסקא, ומותר רק אם משתמש בקנייה לצורך עסקים.

 

[מרכז]

אולם בעסקת קרדיט, שמשלמים ריבית לחברת האשראי (המוכר מקבל את כל הכסף בבת אחת, והקונה משלם לחברת האשראי בתשלומים בתוספת ריבית), נמצא שהלווה [-הקונה] משלם ריבית למלווה [- חברת האשראי], ולכן צריכים להגיע להיתר עיסקא, ומותר רק אם משתמש בקנייה לצורך עסקים.

לחץ כדי לכווץ...

לוקחים ריבית רק אם הוא במינוס במועד הפריעה (בד"כ ה10 בחודש למניינם) אני חושב, לא?

 

[בן עזאי]

וקחים ריבית רק אם הוא במינוס במועד הפריעה (בד"כ ה10 בחודש למניינם) אני חושב, לא?

לחץ כדי לכווץ...

כמדומני דוקא שגם מי שהוא לא במינוס יש את הבעיה.

 

[איש פשוט]

היום רציתי לקנות פחית במכונת פחיות, אך לא היה לי מזומן, ולשמחתי היה במכשיר אופציה של כרטיס אשראי, אך דא עקא שבעל המכונה לוקח מהאשראי 70 אג' יותר על פחית כשמשלמים באשראי, ואז עלה בדעתי שאולי זה ריבית דהרי לוקח יותר כסף באשראי כי הכסף נכנס לו רק בסוף החודש, מה דעת חו"ר הפורום, האם זה באמת ריבית או שלא, ולמה.

לחץ כדי לכווץ...

שמעתי פעם באיזה פודקאסט כלכלי ראיון עם היזם או המנכ"ל או משהו כזה של חברת NAYAX .
המכונות פחיות/חטיפים הם בד"כ ישנות מאד. 20-30 שנה לפעמים. פעם בכמה שנים משפצים אותם קצת אבל לא מעבר.
לכן אין בהם במקור אופציה לשימוש באשראי.
הגיעה חברת נייקס ופיתחה מכשיר שמתחבר למכונה (המכשיר הצהוב המוכר) ומצליח לפתור את כל הבעיות ולאפשר תשלום אשראי.
כיוון שהחברה הזאת היא מונופול בישראל ועוד מקומות בעולם (למעט אמריקה) היא יכולה לגבות עמלות גבוהות יחסית עד הסכום שבו בעלי המכונות לא יסכימו בשונה ממחירי שוק רגילים שאתה יכול להעלות מחיר רק עד סכום שבו אנשים יעבר למוכר/ספק אחר.
אני לא זוכר בדיוק אבל נראה לי שהוא אמר שהם גובים עד 5%
לכן החשבון הוא
5% * 10 ש"ח המחיר הכי גבוה שיש במכונות חטיפים) = 0.5 ש"ח +20 אגורות של אם כבר אז כבר - 0.7 ש"ח העמלה המקובלת במכונות
יוצא שזה עמלה על השימוש באשראי בגלל העלויות של האופציה הזו. לא בגלל דחית התשלום.

 

[הצעיר שבחבורה]

היום הוא מקבל מיד אתה יכול לבדוק בחנוית

לחץ כדי לכווץ...

כלומר, כוונת מר שעל כל עיסקא באשראי מתבצעת העברה מידית לחשבונו של המוכר?

 

[חזיא לרדיא]

דבר ראשון אין פה הלוואה המוכר הוא לא מלווה לך שקל אז מה הבעיה

לחץ כדי לכווץ...

כמדומני המושג בריבית הוא שכר המתנת מעות, שממילא אם לוקח יותר כי הכסף נכנס לו בסוף החודש אזי לכאו' הוה ריבית.

 

[חזיא לרדיא]

לכוא' אתה צודק המקסימום של עמלת אשראי היא 3 אחוז
כך שמפחית שעולה משוער 5 שקלים יש עמלה של 15 אגו'
וא"כ צ"ע מ"ט מוסיף לתשלום 70 אגו'

לחץ כדי לכווץ...

חשבתי לדון שאם כמו אמרת ויש עמלה של 3% על סליקת אשראי א"כ לכאו' כשאדם תורם כסף דרך האשראי מכספי מעשרות יוצא שתורם 3% אחוז פחות, ויש לדון אם ע"פ הלכה יחויב בהפרשים של העמלות {מצד המעשר}.