מנהל או חבר בפורום? (1 צופה)

[MMH]

מפריע לי שבתוך הדיון שבו כותבים החברים את דעתם, נכנסת הודעה מאת המנהל ובה הוא מביע את דעתו.

אסביר:

המנהלים כאן כותבים שני סוגי הודעות:

1. הודעות שבהם המנהל מזכיר למשתתפים את התקנון, וכל כיו"ב.

2. הודעה שבה יש לו את דעתו, עמדתו ומקורותיו.

לדעתי, יש בזה טעם לפגם כשהוא כותב את דעתו מתוך הניק שלו כמנהל,

שכן בהודעות מסוג כזה - דעתו אינה נכונה יותר בזכות זה שהוא המנהל.

מה דעתכם?

 

[צדיק]

מפריע לי שבתוך הדיון שבו כותבים החברים את דעתם, נכנסת הודעה מאת המנהל ובה הוא מביע את דעתו.
אסביר:
המנהלים כאן כותבים שני סוגי הודעות:
1. הודעות שבהם המנהל מזכיר למשתתפים את התקנון, וכל כיו"ב.
2. הודעה שבה יש לו את דעתו, עמדתו ומקורותיו.
לדעתי, יש בזה טעם לפגם כשהוא כותב את דעתו מתוך הניק שלו כמנהל,
שכן בהודעות מסוג כזה - דעתו אינה נכונה יותר בזכות זה שהוא המנהל.
מה דעתכם?

לחץ כדי לכווץ...

אני חושב שמה שמפריע לך זה שהדעות של המנהלים לא עולות בקנה אחד עם הדעות שלך, ולכן יש לך קושיות, לדעתי זה סביר שהמנהלים יכוונו את האשכול לפי מה שנכון לדעתם לטובת הפורום.​

 

[לחושבי שמו]

מפריע לי שבתוך הדיון שבו כותבים החברים את דעתם, נכנסת הודעה מאת המנהל ובה הוא מביע את דעתו.

אסביר:

המנהלים כאן כותבים שני סוגי הודעות:

1. הודעות שבהם המנהל מזכיר למשתתפים את התקנון, וכל כיו"ב.

2. הודעה שבה יש לו את דעתו, עמדתו ומקורותיו.

לדעתי, יש בזה טעם לפגם כשהוא כותב את דעתו מתוך הניק שלו כמנהל,

שכן בהודעות מסוג כזה - דעתו אינה נכונה יותר בזכות זה שהוא המנהל.

מה דעתכם?

לחץ כדי לכווץ...

אני חושב שלא מספיק מרגיש לרבינו שהפורום הוא של המנהלים שליט''א.
לא יצויר שזה היה עיתון תורני שהמנהלים היו מוציאים בוודאי היתה מבין שכל זכותם להביע דעה ואפילו לקבוע כי הם הבעלים,
דו''ק בדבר.

 

[MMH]

ובכן הנני מצהיר בזאת: הפורום הזה הוא של המנהלים.

ומכל מקום טענתי עומדת במקומה.

דרך אגב, ב'מקום אחר' הדבר הזה לא קיים.

 

[לחושבי שמו]

ובכן הנני מצהיר בזאת: הפורום הזה הוא של המנהלים.

ומכל מקום טענתי עומדת במקומה.

דרך אגב, ב'מקום אחר' הדבר הזה לא קיים.

לחץ כדי לכווץ...

אתה קורא לזה דבר אחר ואתה כותב שם יומם ולילה,
אשרינו שכאן מנהלינו תורנים

 

[עוזי ומגני]

לדעתי, יש בזה טעם לפגם כשהוא כותב את דעתו מתוך הניק שלו כמנהל,

שכן בהודעות מסוג כזה - דעתו אינה נכונה יותר בזכות זה שהוא המנהל.

לחץ כדי לכווץ...

איימו על מישהו שאם הוא לא יתאים את דעתו למנהל הוא יורחק מהדיון?!
עברנו את הגן, אין לאף אחד בעיה להביע את דעתו, גם אם היא אחרת משל המנהל,
כל עוד הוא בכללי הפורום, ואין כאן כלל שאסור לחלוק על המנהל,
ואם המנהל רוצה הוא יכול להרחיק גם בלא לכתוב את דעתו,
רבותי, תגדלו כבר עלינו כיתה..

 

[MMH]

כולכו - ברוקא חדא תפיתו? נדה מב.

 

[חיים ארוכים]

מפריע לי שבתוך הדיון שבו כותבים החברים את דעתם, נכנסת הודעה מאת המנהל ובה הוא מביע את דעתו.

אסביר:

המנהלים כאן כותבים שני סוגי הודעות:

1. הודעות שבהם המנהל מזכיר למשתתפים את התקנון, וכל כיו"ב.

2. הודעה שבה יש לו את דעתו, עמדתו ומקורותיו.

לדעתי, יש בזה טעם לפגם כשהוא כותב את דעתו מתוך הניק שלו כמנהל,

שכן בהודעות מסוג כזה - דעתו אינה נכונה יותר בזכות זה שהוא המנהל.

מה דעתכם?

לחץ כדי לכווץ...

אני לא מספיק עקבתי אחרי התיחסות הציבור לניק של מנהל, אך אם ההתיחסות לניק של מנהל היא אחרת (יותר תומכים ופחות פורכים), אז באמת נכון שהערות שלא קשורות להנהלת תוכן לא יפורסמו מתוך ניק מנהל.

 

[MMH]

אם ההתיחסות לניק של מנהל היא אחרת (יותר תומכים ופחות פורכים), אז באמת נכון שהערות שלא קשורות להנהלת תוכן לא יפורסמו מתוך ניק מנהל.

לחץ כדי לכווץ...

שים לב בעמוד הזה,
שכל הכותבים מרגישים צורך ליישר קו עם המנהלים...

 

[מה ידידות]

הצלחתו הגדולה של פורום זה הינה בגלל מנהליו אשר שומרים בכל הכח על הישארות הדיונים במסגרת ראויה ומכובדת, זוהי אחת ממעלותיו הגדולות של הפורום שבניגוד למקומות אחרים לא יורדים לרמות שבדרך כלל מגיעים אליהם בדיונים טעונים, לדעתי זהו אחד הדברים הנפלאים שבבית מדרש זה, ואני מחזק את ידיהם של המנהלים המסורים העושים לילות כימים ובס"ד מצליחים לשמור על הדרך המיוחדת של מקום זה, המשיכו בדרככם ואהיה לפה לרבים המודים לכם על עמלכם להקמת מקום ייחודי זה שבעז"ה יהיה לסמל ודוגמא וימשיך להצליח בכמות ובאיכות.
גילוי נאות: למרות שמתנוסס תחת שמי תואר 'מנהל פורום' זה רק ביחס לאותו פורום אין לי כל קשר למנהלים אינני מכיר אישית אף אחד מהם, וסיבת היותי כאן ועזיבתי מקומות 'אחרים' הינה רק מחמת האווירה וההתנהלות המיוחדת שבפורום זה, ואני מאמין שזו סיבת רבים המצטרפים למקום נפלא זה.

 

[עוזי ומגני]

כולכו - ברוקא חדא תפיתו? נדה מב.

לחץ כדי לכווץ...

כנראה שאתה נוסע נגד כיון התנועה

 

[MMH]

הצלחתו הגדולה של פורום זה הינה בגלל מנהליו אשר שומרים בכל הכח על הישארות הדיונים במסגרת ראויה ומכובדת, זוהי אחת ממעלותיו הגדולות של הפורום שבניגוד למקומות אחרים לא יורדים לרמות שבדרך כלל מגיעים אליהם בדיונים טעונים, לדעתי זהו אחד הדברים הנפלאים שבבית מדרש זה, ואני מחזק את ידיהם של המנהלים המסורים העושים לילות כימים ובס"ד מצליחים לשמור על הדרך המיוחדת של מקום זה, המשיכו בדרככם ואהיה לפה לרבים המודים לכם על עמלכם להקמת מקום ייחודי זה שבעז"ה יהיה לסמל ודוגמא וימשיך להצליח בכמות ובאיכות.

לחץ כדי לכווץ...

רבותי.
לא פתחתי שום דיון על מעלתם של המנהלים ועל מעלתו של הפורום.
לא פתחתי דיון האם הפורום הוא של המנהלים...
לא היה כאן צד שהמנהלים אינם תורניים.
גם אני מחזק את ידיהם של המנהלים וכו'
הם מסורים וכו'
וגם אני מודה לכולם על עמלם וכו'

זה לא היה הנושא!
ואני לא כ"כ מבין מה הרעיון לענות לטענה שלא עלתה בכלל.

בתחילת עמוד זה כתבתי על כך,
שלדעתי כשמנהל כותב את דעתו האישית בתוך הדיון,
הוא אינו צריך לכתוב אותה תחת הטיקט של 'מנהל',
כי כעת הוא כותב את דעתו כמו כל אחד.

הסיטואציה המתאימה לשימוש בניק מנהלים היא,
כאשר הוא מזכיר למשתתפים על כך,
שהדיון סוטה ממסלולו או שהם עוברים על תקנון הפורום.
בקיצור, כאשר הוא מגיב בכובעו כ'מנהל'.

זו היתה טענתי. וזו בלבד.

 

[אמרי שפר]

רבותי.
לא פתחתי שום דיון על מעלתם של המנהלים ועל מעלתו של הפורום.
לא פתחתי דיון האם הפורום הוא של המנהלים...
לא היה כאן צד שהמנהלים אינם תורניים.
גם אני מחזק את ידיהם של המנהלים וכו'
הם מסורים וכו'
וגם אני מודה לכולם על עמלם וכו'

זה לא היה הנושא!
ואני לא כ"כ מבין מה הרעיון לענות לטענה שלא עלתה בכלל.

בתחילת עמוד זה כתבתי על כך,
שלדעתי כשמנהל כותב את דעתו האישית בתוך הדיון,
הוא אינו צריך לכתוב אותה תחת הטיקט של 'מנהל',
כי כעת הוא כותב את דעתו כמו כל אחד.

הסיטואציה המתאימה לשימוש בניק מנהלים היא,
כאשר הוא מזכיר למשתתפים על כך,
שהדיון סוטה ממסלולו או שהם עוברים על תקנון הפורום.
בקיצור, כאשר הוא מגיב בכובעו כ'מנהל'.

זו היתה טענתי. וזו בלבד.

לחץ כדי לכווץ...

אני מסכים עם כל מילה!
נדמה לי שהציבור פה לא הבין מה שאתה רוצה להגיד או שמא לא רצה להבין...
אמרת דברים מאד פשוטים
אין כל ספק שהמנהלים פה אנשים מיוחדים שמנהלים את הפורום בתבונה בחכמה וברגישות ואין כל תלונות עליהם ח״ו
הטענה שכשמנהל כותב הודעה בנושאים אחרים יכולים להתייחס להודעה שלו בצורה אחרת היא נכונה ואמיתית
וזה טבעי לחלוטין!
ודרך אגב הסיבה שרוב האנשים פה מסתתרים מתחת שמות בדויים היא גופא הסיבה, שאדם מעדיף שתבחן את ההודעה שלו במשקפיים אובייקטיביות
אם אתה יודע מי עומד מאחורי ההודעה אז אתה אוטומטי בוחן את ההודעה לפי ההיכרות שלך האישית עם אותו אדם, אבל אם אינך מכירו אז ממילא הבחינה היא לפי תוכן ההודעה,
והוא הדין למקרה דידן
מקווה שהסברתי את הדברים כראוי
ושוב יישר כח גדול מעומק הלב למנהלים החשובים שליט״א על עצם הפורום, על הניהול ברגישות, על העוצמות שהם מביאים לנו פה, ועל הכל!

 

[אוצר התורה]

יישר כח לחו"ר הפורום שמגלים אכפתיות לטובת המשתמשים והפורום.
ב"ה הנושא ייבדק מחר לפרטי פרטים ונשתדל להפיק לקחים בזמן הקרוב.

 

[עוזי ומגני]

ודרך אגב הסיבה שרוב האנשים פה מסתתרים מתחת שמות בדויים היא גופא הסיבה, שאדם מעדיף שתבחן את ההודעה שלו במשקפיים אובייקטיביות
אם אתה יודע מי עומד מאחורי ההודעה אז אתה אוטומטי בוחן את ההודעה לפי ההיכרות שלך האישית עם אותו אדם, אבל אם אינך מכירו אז ממילא הבחינה היא לפי תוכן ההודעה,
והוא הדין למקרה דידן

לחץ כדי לכווץ...

אני לא מבין את הטיעון...
אתה מכיר את המנהל?
מה זה משנה אם כתוב מנהל או אוצרניק או אוצריוד וכדו'
המנהל זה לא הגדול בסנהדרין שאסור לחלוק עליו
ולא חיייבים בכבודו
כן חייבים לו הכרת הטוב אבל גם הוא רוצה שישמע כאן מגוון דעות וגם שתחלוק עליו אם דעתך שונה כמובן כ"ז שתואם לכללי הפורום
אני חושב שלבקש מהמנהל להשתמש בשתי משתמשים שונים הוא סירבול מיותר לו לגמרי
אנא רחמו עליהם גם כך יש להם הרבה עבודה אל תסרבלו להם יותר בגלל הרגשים שאין להם מקום כלל

 

[אוצר התורה]

יישר כח לכל חו"ר הפורום שהגיבו באשכול.
חשוב לנו לשמוע מה יש לציבור לומר, להעיר להאיר ולבקר. כי פתחנו את הפורום הזה, על דעת כך שהפורום יתנהל בשקיפות מקסימלית. בלי שטיקים בלי טריקים. כי כבר שבענו מכאלה. ולכן כל הערה והארה של משתמש, מתקבלת בברכה במלוא מובן המילה.

אבל ראשית כל חשוב לדעת, אין לשום מנהל (ראשי, כללי, פורום) פריבילגיה על משתמש ככל והוא נצמד לתקנון הפורום.
כל דיווח שנוגע להודעה רגילה שכתב מנהל, הכלל שהוסכם בינינו, שמנהל אחר יטפל בזה.
וב"ה אנחנו עומדים על זה.

לגופו של עניין.
כשפתחנו את הפורום, בשיתוף מספר מנהלים, לכל מנהל נקבע תפקיד מראש.
מנהלים כללים ומנהלי פורומים.
מנהל תוכן כללי חולש על כל הפורום. מאשר הודעות, מוחק ועורך בכל האשכולות, מזהיר משתמש ואף יכול להגביל במקרה חריג.
לעומתו מנהל פורום אחראי אך ורק על הפורום שתחת אחריותו. (כל זה נכתב ופורש בתקנון).

ב"ה הפורום גדל, ומשתמשים חשובים שהוסיפו המון תוכן איכותי, בעלי מזג נוח ומידות טובות שבצנו אותם כמנהלי פורום או מנהל כללי.

בשונה ממנהלי תוכן, גם אלו שמזוהים בשמם, והם בודדים, נקבע שלא ישתתפו בדיונים טעונים, השקפות וכדומה, אלא בניק רגיל. אבל מנהלי פורומים פחות הגבלנו, מתוך מחשבה שזה גם נוח למנהל, ובעיקר! כי יש בזה משהו יפה שמנהל פורום שלא חולש על כל המערכת, מלבד בפורום שבאחריותו (ורק בנוגע לעריכה ומחיקה ולא לאישור הודעות והגבלות כאמור) ישתתף בדיונים כאחד המשתמשים.

אך לנוכח מה שהתברר שיש מי שרואה (מקצת מחו"ר הפורום) בתגובה של ניק תחת הטיקט 'מנהל' דבר שיכול להשפיע על משתמשים אחרים, לכן הוחלט מעתה שגם מנהלי פורומים לא יגיבו בטיקט מנהל, באשכולות השקפה, דיונים טעונים, וכל נושא שקרוב לידי דין ודברים מה שיכול (לטענתם) אולי להשפיע על משתמשים חדשים שפחות מודעים לכך שאין שום הבדל בפורום בין מנהל ראשי לניק רגיל בנוגע לזכות התגובה והדיונים ככל והמשתמש עומד בכללי התקנון והפורום. כמובן באשכולות תורניים חידושי תורה וכיו"ב אדרבה, המנהל יגיב בהתאם לשיקול דעתו, כי כפי שאני מבין מהאשכול, וכן מהתכתבות מאחורי הקלעים, לא על זה התלונה וגם לא אמורה להיות כזו.

אבל אם כבר... אני רוצה לנצל את האשכול לשני דברים נוספים.
כידוע הפורום קיים סך הכל 7 חודשים. וב"ה הוא כבר מונה אלפי נושאים עשרות אלפי הודעות ומאות רבות של משתמשים.
אנחנו צוות רחב של מנהלים, ובכל זאת בחודשים האחרונים הפורום הכפיל את עצמו בכל המדדים.
ביום ממוצע נכתבים מאות הודעות נפתחים עשרות אשכולות ומצטרפים לא מעט משתמשים (לדוגמא אתמול נרשמו בסביבות 13 משתמשים).
בעקבות זאת, ידי המנהלים עמוסים בעבודה, ולמרות שמנינו עוד ועוד מנהלים, העבודה רבה ומשתרעת מבוקר ועד השעות הקטנות של הלילה.
אי לכך, כל משתמש שהוכיח את עצמו בבית מדרשנו ומוכן להקדיש מעט מזמנו לטובת חברי הפורום, מוזמן לפנות אלי בהודעה ישירה על מנת שנרחיב את צוות המנהלים. ככל והוא ימצא מתאים לתפקיד.

דבר נוסף. כפי שפתחתי בהודעה, עיקרון הברזל שקבענו בפתיחת הפורום (וב"ה אנחנו עומדים בו כמעט במאה אחוז), להיות אזן קשבת לכל משתמש שמוסיף תוכן בבית מדרשנו ופעיל כאן על מנת לרומם את המקום, להידבר עם המשתמשים בגובה העיניים, ולהקדיש זמן לכוון משתמשים בעלי כוונות טובות שפחות מתמצאים במרחב (הן בניסוח וכיו"ב). ולכן חשבתי כבר מזמן, לקבוע תאריך בחודש שבו כל המשתמשים יוכלו לשלוח הערות, הארות, ביקורות וכדומה בנוגע לניהול הפורום ובכלל. אמנם כיום המצב שכל משתמש יכול לשלוח הודעה בצור קשר או בהודעה ישירה, אבל מסתבר שזה יהיה יותר נוח למשתמשים לדעת שהם לא היחידים ששולחים את הערותיהם והארותיהם (בשונה מבקשה לקבל הרשאה שלא כפי התקנון). ולכן החלטתי לייחד את היום הזה והבא לקבל ולטפל בכל המשוב שיתקבל במערכת מצד המשתמשים. נא אל תהססו לרגע לכתוב את אשר על לבכם. לטב ולמוטב. כדי שנתייעל נשתפר לטובת הפורום ובעיקר לטובת חו"ר הפורום.

 

[אוצר התורה]

גילוי נאות: למרות שמתנוסס תחת שמי תואר 'מנהל פורום' זה רק ביחס לאותו פורום אין לי כל קשר למנהלים אינני מכיר אישית אף אחד מהם, וסיבת היותי כאן ועזיבתי מקומות 'אחרים' הינה רק מחמת האווירה וההתנהלות המיוחדת שבפורום זה, ואני מאמין שזו סיבת רבים המצטרפים למקום נפלא זה.

לחץ כדי לכווץ...

תודה רבה.
הרב @מה ידידות למרות עיסוקו, מקדיש זמן לרוב לטובת המשתמשים. לו ידעו כמה ידידינו משקיע בפורום שתחת אחריותו, יכלה הזמן והשבח לא יכלה.
וזו הזדמנות להשיב לו מעט על גמולו ולהודות לו בשם כל חו"ר הפורום על הניהול המיוחד בפורום עיני העדה, ששואב משתמשים רבים שגם משבחים בכל פה את פעולותיו של המנהל הדגול. יישר כח!

 

[יראת ה' היא חכמה]

חושבני שרוב ככל רבני הפורום מלאים הערכה והוקרה עצומה לכלל רבני הפורום שליט"א - ובפרט להרה"ג שר @אוצר התורה שליט"א אשר משים עיניו וליבו תמיד בכל יום ויום על כלל חברי הפורום שיחי', ומעיד אני על התייחסות והקשבה מופלאה אשר נותנת את ההרגשה לכל אחד שהוא יחיד בעולמו, ואע"פ שהעומס רב [וכפי שרבים הרואים את התרבותו של הפורום], דבר זה מצריך הודאה מיוחדת!!!
לגבי עצם טענת פותח האשכול: חולקני עליך מכל וכל, והיינו דיש לחלק בזה, דאם איירי' באשכולות השקפתיים ולו יצוייר שהיו מנהלי האשכול מגיבים בניק המנהל, בזה באמת יש טענה שאין הדבר הוגן, כיוון שאם הלה טוען השקפה שהיא כנגד השקפתו של המנהל, יש לדון בזה שייחשוב האדם אולי המנהל ייקח את הדברים באופן אישי, ואז יישר קו בע"כ, כיוון שבד"כ נוהגים בנ"א לקחת את עניין ההשקפה באופן אישי,
אמנם - הרי דבר זה לא קיים - כיוון שכפי שכבר התבאר לעיל שאין המנהלים מגיבים בניק המנהל באשכולות אשקפה, א"כ כל הסוגי' היא בסוגיות בלימוד, והרי בזה אין כלל מעלה לטענתו של המנהל, כיוון שאדרבה נעשים אויבים זה לזה וכו' והכל בשיא הפרישקעייט' ואין זה סתירה שהם אוהבים זה לזה, ומה איכפ"ל שטוען המנהל כך, ואדרבה!!! חולקני עליו בהבנת הסוגי'!!!
ושוב אודה מכל הלב למנהלי הפורום שליט"א, שימשיכו להאריך ימים על ממלכתם לאוי"ט, ושרק תמשיך האוירה המיוחדת הנושבת בין כתלי הפורום, ושהפורום ימשיך ויגדל - באיכות כמובן!!!!, ובעז"ה כשיבוא אליהו ויתרץ קו' ואבעיות, כאן תהיה הבמה החשובה, שע"ג יתורצו כל הקו' והאבעיות שכבר נשאלו ושעתידים לישאל....

 

[לחושבי שמו]

חושבני שרוב ככל רבני הפורום מלאים הערכה והוקרה עצומה לכלל רבני הפורום שליט"א - ובפרט להרה"ג שר @אוצר התורה שליט"א אשר משים עיניו וליבו תמיד בכל יום ויום על כלל חברי הפורום שיחי', ומעיד אני על התייחסות והקשבה מופלאה אשר נותנת את ההרגשה לכל אחד שהוא יחיד בעולמו, ואע"פ שהעומס רב [וכפי שרבים הרואים את התרבותו של הפורום], דבר זה מצריך הודאה מיוחדת!!!
לגבי עצם טענת פותח האשכול: חולקני עליך מכל וכל, והיינו דיש לחלק בזה, דאם איירי' באשכולות השקפתיים ולו יצוייר שהיו מנהלי האשכול מגיבים בניק המנהל, בזה באמת יש טענה שאין הדבר הוגן, כיוון שאם הלה טוען השקפה שהיא כנגד השקפתו של המנהל, יש לדון בזה שייחשוב האדם אולי המנהל ייקח את הדברים באופן אישי, ואז יישר קו בע"כ, כיוון שבד"כ נוהגים בנ"א לקחת את עניין ההשקפה באופן אישי,
אמנם - הרי דבר זה לא קיים - כיוון שכפי שכבר התבאר לעיל שאין המנהלים מגיבים בניק המנהל באשכולות אשקפה, א"כ כל הסוגי' היא בסוגיות בלימוד, והרי בזה אין כלל מעלה לטענתו של המנהל, כיוון שאדרבה נעשים אויבים זה לזה וכו' והכל בשיא הפרישקעייט' ואין זה סתירה שהם אוהבים זה לזה, ומה איכפ"ל שטוען המנהל כך, ואדרבה!!! חולקני עליו בהבנת הסוגי'!!!
ושוב אודה מכל הלב למנהלי הפורום שליט"א, שימשיכו להאריך ימים על ממלכתם לאוי"ט, ושרק תמשיך האוירה המיוחדת הנושבת בין כתלי הפורום, ושהפורום ימשיך ויגדל - באיכות כמובן!!!!, ובעז"ה כשיבוא אליהו ויתרץ קו' ואבעיות, כאן תהיה הבמה החשובה, שע"ג יתורצו כל הקו' והאבעיות שכבר נשאלו ושעתידים לישאל....

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי זה בדיוק דברי הרב אוצר התורה שליט''א.
ופותח האשכול לא נחת לתיקון שיצר הרב אוצר התורה שלא יגיבו בתור מנהל בפורום השקפה.