- הודעות
- 1,376
- תודות
- 4,665
- נקודות
- 208
מי שמתעסק כל היום בפאות
לא הפאות הבעיה...
- מתחיל חוט שומר מצרות נפשו
- תאריך התחלה
דיונים, שאלות ובירורים בהלכה שאינם משתייכים לאחת הקטגוריות הספציפיות בפורום
לא הפאות הבעיה...
אין לך טיעון ענייני אחד בכיס? הלא כבר ציטטת את ההודעה...
- הודעות
- 1,376
- תודות
- 4,665
- נקודות
- 208
את טעוני כתבתי בהודעות קודמות
זה היה רק על "המלחת חורמה"
א. לא הבנת את כוונתו, אבל אני אשאיר לו להסביר לך למה.
ב. סיבה מעניינת - כי לא אכפת לי שאשתך תסתובב גם עם סמרטוטים על הראש, ולכן אין לי שום עניין 'לשגע' את המוח.
לעומת זאת, האוסרים 'בוער' להם ספציפית בנושא הזה שכל עם ישראל יתחזק, ולכן הם טורדניים ומטרטרים.
אני חושב שיש כאן ייצוג טוב של המיינסטרים אך מעט מאוד נכונות לדון לגופו של עניין, יותר לגופו של טוען.
ואשריך שאתה מדקדק את ההלכה כפי מה שצריך, רק רציתי להצביע על הסתירה מיניה וביה של רוב הציבור הנוהגים כך.
אוקיי.
בתור 'ביקורת על רוב הציבור' האלמוניים, אני איתך לגמרי, בכל מילה. ואני אפילו טוב בזה..
רק נשאר למצוא אחד מהם שיענה לך...
אני והרב @יואל שילה לא בכיוון...
@הרב מרודוש טען שנכון שהוא מחמיר, אבל לא על חשבון אשתו.
נצטרך למצוא נציג אחר..
?
כבודו וודאי מתכוון לאנשי הקונספירציות חיסונים וכל מרעין בישין כאשר על הדרך מצאו לעצמם ממשלה לצאת ברחובות קריה בפלייער'ס ופאשקעווילים וכדו'
אך בוודאי שלא לפוסקי ההלכה הרמים, הארזים הגבוהים אשר כבודם במקומם מונח, ופשוט
ידידי, מסתמא אתה מספיק בוגר כדי להבין שיש גישות שונות גם בין פוסקי ההלכה המפורסמים, ולא הרי זה כהרי זה
הגרש"ה זצ"ל בודאי אחז שפאה היא בעייתית, וכן הגריש"א והגרשז"א ממש לא אהבו את זה
לעומתם הגר"מ שטנבוך כתב תשובה מקיפה להסביר שזה היתר לכתחילה בזמן שעדיין היה באנגליה לפני שצורף לעדה החרדית [ללא שאלת שערות הודו], וכך בפשטות מקובל אצל רבים מתלמידי החזו"א [כך אמרו לי להדיא כמה פעמים הגרח"ק והגרנ"ק], ואצ"ל שרבני מערב אירופה ראו בזה היתר גמור לכתחילה.
אין שום קשר לצניעות, חוסר צניעות הוא גם בכל שאר חלקי הלבוש וגם בהתנהגות, וזו סוגיא שונה לחלוטין, כפי שתקרובת ע"ז היא סוגיא שונה לחלוטין.
הביטוי 'כל נושא שאדם מרגיש שידו על התחתונה וכו'' - אינני יכול להסכים עם ההכללה הזו.
וכי אם אתה מנוטלי האתרוג התימני ותחשף לתעמולה מתמידה שאלו אתרוגים פסולים ורק זני החזו"א\קורפו\מרוקו הם הכשרים היחידים - לא תטען שהמעוררים הם טרדנים?
מקובל אצל תלמידי החזו''א, שהחזו''א העדיף שילכו עם פאות כי אחרת החלשים ילכו בגילוי ראש (חשש ברור ומוצדק גם בימינו).
לא רוצה לפגוע, אבל אחוז ניכר מהחלשים (בשאר הלכות צניעות) דווקא נוהגים ללכת עם מטפחת..
נכון, ואצל חוגים אלו גילוי ראש זה לא ממש נדיר... (מה עושה הבת שמתקלקלת קצת יותר)
זה לא יקרה אם האמא תלך עם פיאה?
החילוניות לא הולכות גם אם פיאה שיותר יפה משערות ראשן.
(אגב, הציבורים האלו לא ממש מתחשבים בדעת החזו"א..)
באחוזים יותר נמוכים בלי שום ספק,
מה שכן שתלך עם פיאה יותר רעשני ואי צנוע
אם היהדות החרדית בכלליות לא היתה הולכת עם פיאה, ברור שפירצה של גילוי ראש היתה קרובה מאוד, ובכל השוליים זה היה קורה.
לא יודע מה יותר גרוע. - כלומר הליכתה בפאה רעשנית וצועקת לעומת שיער לא אסוף
ולא הייתי תולה את גורל היהדות בפאה... בכלל לא הבנתי למה המטפחת של חלקים נרחבים מהציבור - שרובו עושה את זה מהידור בצניעות, הוא הוא הגורם המקלקל, [ועו"ק האם בגלל מאמר מהרבה מליובאוויטש אומרים כאן כן?]
מגילוי ראש לא חוזרים כ''כ מהר, משא''כ פאה אי צנועה יש סיכוי שהבנות שלה יתחזקו וילבשו פאה כן צנוע.
אמא שלי ע"ה היתה חילונית גמורה, והיתה לה פאה יפה לאירועים, ללא שום קשר לדת
כמעט כל הפאות בעולם נמכרות לנכריות. אחוז היהודיות מאד מאד קטן
זה מה שאני מנסה להעביר ומשום מה עם כמה שהחברים כאן אינטלגנטיים המסר משום מה ממאן לעבור.
אני לא דן כעת בהיתר או באיסור והסוגיה ברורה ובזה כל אחד יעשה כרבותיו.
הטענה שלי היא שהרבה מהרבנים האוסרים התנגדו לא רק מצד גדרי כיסוי הראש אלא משום גירוי יצר הרע.
וכל הליטאים שדיברתי איתם טוענים בתוקף שזה לא קיים במציאות וזה צנוע לכתחילה שבלכתחילה.
א"כ מה זה מחלוקת במציאות? לא אלא כמו שאמרת
ובאמת אין לזה שום קשר לצניעות, אלא זה היתר שבא לקבוע את שורת הדין
התנהגות ולבוש נכון, וחלק מהלבוש הוא הפאה.
אם טענותיהם חלולות ובאות משיקולים כלכליים אכן כן. אך תרשה לי להעיד על עצמי שאיני מרוויח מאומה מכל הוויכוח הזה, ולכן אינני רואה עצמי ראוי לתארים הללו.
מי שנוהג כרבותיו שהורו שזה היתר לכתחילה לחלוטין - אין לו שום טעם לשנות
גם אם יש הרבה תעמולה נגד
וגם אם יטענו כנגדו - מדוע אתה מחמיר בדברים אחרים, ובזה לא
גם 'צניעות' היא לא הגדרה חד משמעית, ויש בה מנעד לא קטן
גם אם יש הרבה תעמולה נגד
וגם אם יטענו כנגדו - מדוע אתה מחמיר בדברים אחרים, ובזה לא
גם 'צניעות' היא לא הגדרה חד משמעית, ויש בה מנעד לא קטן
חברים מקוונים לאחרונה
- AVRAHAM
- MMH
- א. ל.
- אארי במסתרים
- אבא ביתך
- אבן בוחן
- אבקש
- אברך 11
- אברך מעמיק
- אברך קלאסי
- אגור
- אהבת ישראל
- אהרון. כהן. חיים. סופר. מומחה.
- אהרן הירש
- אוצר הדורות
- אור העולם
- אור זרוע לצדיק
- אורות
- אוריאל
- אוריה ק.
- אחד מארץ
- אחד מהפורום
- איד
- איישר חילי
- איכא אנא
- אילת השחר
- איש
- איש אחד היה
- איש אמת
- איש חסיד היה
- איש יהודי
- איש פשוט מאוד
- אך טוב וחסד
- אל'יהו
- אלחנן וינברג
- אלי אילני
- אליהו חזן
- אליהו נחמן
- אמיתי
- אמר הקטן
- אמר ליה
- אמרי פי
- אמרי שפר
- אנש א'
- אנשיל
- אספן עתיקות
- אפרים
- ארצישראל
- אשי
- אשר שלמה
- אשרינו מה טוב חלקנו
- בודד על גג
- בין החכמים
- בינה לעתים
- בליש
- בן עזאי
- בן פטורא
- בן תורה
- בניהו
- בנימין לוריא
- בעולם
- בעל דבר
- בעל החלומות
- בצלצלי שמע
- בקלם
- בר אביי
- ברכת שמעון
- גביהא בן פסיסא
- גברא זוטרא
- גמח
- גפטון
- דבר חפץ
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דוד כהן
- דקלים
- דרשן
- דרשני
- האיש השרוי בשמחה
- הבא ללמד
- הבנש"ק
- החושב
- החפץ חיים
- היא אוצרו
- הלומד מכל אדם
- הלכה בפרשה
- המכיר את מקומו
- הנעלם שבמשה
- הנשר
- העמל
- הצעיר שבחבורה
- הרב הירושלמי
- הרב מרודוש
- השר מקוצי
- והב בסופה
- ונחנו מה
- זאת קומתך
- זיז שדי
- חדושא
- חידודא
- חיינו
- חם ליבי
- חמש
- חן וחסד
- חסידישער כולל יונגערמאן
- חפץ לזכות אחרים
- חקר הלכה
- חשבון נפש
- טרידא
- י הירשזאהן
- יא. well
- יאר
- יהודי מא"י
- יהודי פנימי
- יהודי פשוט ממש
- יהונתן איבגי
- יהושע בביאן
- יואל אלחנן
- יואל שילה
- יוסל שקדן
- יחיאל דוד
- ימינו תחבקיני
- יעקב 5
- יצחק א
- יצחקוב
- יצחקוש
- יקטן
- יקר מאד
- יראת ה'
- יש לחקור
- יש קונה עולמו
- ישעיהו מנחלת דן
- ישראל אדלר
- ישראל מאיר מליק
- ישראל משה
- ישרע'ס
- יתברך שמך בפי כל חי
- כה עשו חכמינו
- כותב
- כמעיין המתגבר
- כנסת-ישראל
- כתר
- ל.מ.
- לב שומע
- לבי במזרח
- לי נראה
- למדן משורר
- לענ"ד
- מאגר התורני אוצ' התורה
- מאריס01
- מבקשי תורה
- מבשר טוב
- מה ידידות
- מי ישורנו
- מישרים
- מכנדבי
- מלפני אוריאל
- ממוני גבך
- ממזרח שמש
- מנחם1
- מראה מקום
- מרכז
- משה אמת ותורתו אמת
- משה שמואל
- משה6
- משתדל לעשות רצון ה'
- מתיבות
- מתקרב
- ן' מיגאש
- נאמן
- נאמן האוצר
- נדיב לב
- נהנה מקושיא טובה
- נהר מעדן
- נוירא
- נחמן ל.
- נפשי חמדה
- נקודה טובה
- ספיר ויהלום
- סתם איש
- עוז לו בך
- עוזי ומגני
- עושה פלא
- עטרת אב
- על קצה הקולמוס
- עמך
- ענף מעצי היער
- פארענצ'עס
- פותח שערים
- פז אופיר
- פנחס נחום
- פנחס ע
- פרידנזון
- פרייליך
- צדקת הצדיק
- צמא דעת
- צפון 5
- צריך ביאור
- קהילת יעקב
- קוצר ברינה
- קטנטן
- קרית מלך
- ראם
- רבינא
- רוני
- רזא דשבתי
- רפאל העכט
- רפאל ממודיעין
- רק יהודי
- שומע כעונה
- שטייגעניסט
- שלומי
- שלמה דייטש
- שלמה ו.
- שמואל הקטן
- שמואל66
- שמחנו
- שמש בגבעון
- תולדות
- תורת פיך
- תורתי
- תיבת גמא
- תיקו
- תלמיד חכמי הדור
- תשב"ר
- תשבץ
- תתאה גבר