- הודעות
- 203
- תודות
- 989
- נקודות
- 356
ואז מה???
בכל מקום ובכל זמן והנסיונות שלו תקרא לזה איך שאתה רוצה,
אם אדם לא ילמד לפתח לעצמו עולם משלו שום דבר לא יעזור לו ובכל מקום זה יתפוס אותו, אי"ס דקויות...
- מתחיל חוט נראה לפשוט
- תאריך התחלה
בכל מקום ובכל זמן והנסיונות שלו תקרא לזה איך שאתה רוצה,
אם אדם לא ילמד לפתח לעצמו עולם משלו שום דבר לא יעזור לו ובכל מקום זה יתפוס אותו, אי"ס דקויות...
- הודעות
- 788
- תודות
- 2,264
- נקודות
- 306
אכן, כמו שכתבו אין כל ספק כי הגורם המרכזי לכך שזה המצב בישיבות הטובות, הוא מחמת כמות הבחורים הגדולה [בלעה"ר], וחייבים לעשות משהו בעניין...
- הודעות
- 203
- תודות
- 989
- נקודות
- 356
המשהו הפשוט לעשות בעניין תפנה לגדו"י שיורו לצמצם את כמות הבחורים בישיבות הגדולות אולי זה יעזור, אין שום ענין בכמויות בחורים בכל ועד...
@נראה לפשוט
נא לחדד - הסיבה שישנם כאלו בחורים בהיכלי הישיבות - זהו מצבו הירוד של דור עיקבתא דמשיחא.
הסיבה שישנם כאלו גם בישיבות הכי טובות כמו פוניבז' עליה דיברת - זה בגלל שמתוך 400 בחורים לא ימלט שקיימת קבוצה כזו.
להוריד את מספר הלומדים בישיבות לא יצמצם את הקבוצה הזו, אלא קרוב לודאי יעיף אותה אל מחוץ להיכלי התורה.
האם זה כדאי, האם הרווח בזה שווה את ההפסד?
יש לדון טובא
נא לחדד - הסיבה שישנם כאלו בחורים בהיכלי הישיבות - זהו מצבו הירוד של דור עיקבתא דמשיחא.
הסיבה שישנם כאלו גם בישיבות הכי טובות כמו פוניבז' עליה דיברת - זה בגלל שמתוך 400 בחורים לא ימלט שקיימת קבוצה כזו.
להוריד את מספר הלומדים בישיבות לא יצמצם את הקבוצה הזו, אלא קרוב לודאי יעיף אותה אל מחוץ להיכלי התורה.
האם זה כדאי, האם הרווח בזה שווה את ההפסד?
יש לדון טובא
- הודעות
- 788
- תודות
- 2,264
- נקודות
- 306
פשיטא!
מה אתה רוצה, שלא יצמחו תחי"ם וכולם ישארו חרדים?
זה הרי הרס הדץ והיהדות!
מוטב יצמחו לנו דור של חפץ חיים'לעך ר' חיים עויזר'ס, ובמקביל יהיה גם נשירה,
מאשר דור הבינוניות.
היו לא תהיה.
כמו שאומר הרמב"ם יאבדו אלף שוטים וינצל חכם אחד
מסכים בהחלט לרעיון שבדבריך.
אך כמו שכתבתי וכבר כתבו חברי, המצב הוא לא כמו שאתה מתאר.
הקבוצות הללו נשארות מיעוט שבמיעוט, ומי שרוצה יש לו את האפשרות לעלות ולצמוח עם רוב מוחלט של בני הישיבה.
כך שמילים כמו "דור הבינוניות" הם מאוד גבוהות ויפות, אך אינם מציאותיות.
אתה לא צודק.
אני עובד בישב"ק טובה מאד.
והתחומי עניין שאני שומע מבחורים, זה דברים שלא הייתי מעלה בדעתי בכלל בזמני.
יש כזה מושג "דור הבינוניות". ואנחנו חיים בתוכו.
אנחנו חרדים מלידה, ולכן קשה לנו לשפץ את היהדות שלנו, וגם לשמור עליה קשה לנו.
יש כאלה שמתגברים ויש כאלה שנופלים והרוב תלויים בין לבין.
א. ישי"ק זה באמת בינוניות. מדובר בילדים. הבגרות מגיעה בגלאי 16-18, ושם הבעיה.
ב. ברור שיש ירידת הדורות ואף אחד לא חושב שהדור היום מתעסק רק במה שעניין את הדור של פעם,
אבל מכאן ועד שאיפה לבינוניות, או אמירות כמו 'אין לי עם מי לדבר ברמה" הדרך עוד ערוכה מאוד.
א. אתה צודק. אבל גם בישיב"ג אפשר לראות היום דברים שלא ראית שהיית בחור...
ב. אף אחד לא אמר על שאיפה לבינוניות, אלא רדודים בכללי, ובינוניות ממילא קאתי.
גם סבא שלך יאמר עליך שאתה רדוד.. ואם לא סבא שלך אז סבא רבא שלך ודאי...
ככה זה, ואין דרך להילחם עם זה.
אבל לעמות זאת, רוב רובם של בחורי הישיבות נמצאים ברמה גבוהה, הן ברוחניות והן בגשמיות.
הרה"ג @בד קודש שליט"א, זה שראשך מגיע השמימה ידענו, אך האם הנך מוצב ארצה?
כשאתה דן האם בחורי הישבות רדודים או לא, עליך,
א. להסיר מעליך מספר שנים, ולחזור ל'גיל העשרה' מה היו מחשבותיך אז?
ב. להביא בחשבון את ה'אינפלציה' וירידת הדורות, ולקחת בחשבון, שלעולם 'הדור של היום' לא יהיה כמו פעם.
התלונות כאן ביחס לשרידי עולם התורה באירופה שעלו לארה"ק, והזקנים מדורו של משה שראו את יהושע - הם כאין וכאפס.
א. להסיר מעליך מספר שנים, ולחזור ל'גיל העשרה' מה היו מחשבותיך אז?
ב. להביא בחשבון את ה'אינפלציה' וירידת הדורות, ולקחת בחשבון, שלעולם 'הדור של היום' לא יהיה כמו פעם.
התלונות כאן ביחס לשרידי עולם התורה באירופה שעלו לארה"ק, והזקנים מדורו של משה שראו את יהושע - הם כאין וכאפס.
זה שהיה לי, ועדיין יש לבחורים שאני מכיר, מספיק עם מי לדבר הן בלימוד והן בענייני דעלמא, כמו גם לצאת לטיולים ואפי' שבתות,
ועדיין נשארתי אני והם ברמה הגבוהה עליה אני מדבר, זה הראיה.
לא דיברתי על ידיעות ש"ס, הלכה, מוסר, ותפילות ארוכות עם עקבות דמעות...
דיברתי על רמה שלא מביישת בן תורה אמיתי.
היום יש תופעה רווחת בעיקר בישיבות גדולות.
שמה שלא תעשה אתה בסדר והעיקר שתשאר בתוך הביהמ"ד גם אם אתה כלומניק. זה בינוניות.
ואין שום קשר מה סבא שלי יגיד עלי.
עצם זה שכולנו באותו שטאנץ חיידר ישיבה קטנה ישיבה גדולה בלי שום דבר שמאתגר אותנו בדרך.
היא עצם הבינוניות.
שמה שלא תעשה אתה בסדר והעיקר שתשאר בתוך הביהמ"ד גם אם אתה כלומניק. זה בינוניות.
ואין שום קשר מה סבא שלי יגיד עלי.
עצם זה שכולנו באותו שטאנץ חיידר ישיבה קטנה ישיבה גדולה בלי שום דבר שמאתגר אותנו בדרך.
היא עצם הבינוניות.
התופעה הזו אינה רווחת כמו שתיאר פותח האשכול, גם מתיאורו לא נראה לי שלזה בדיוק הוא מתכוון.
כשאני למדתי בישיבה היו שם קבוצות קבוצות קבוצות מכל קצוות הקשת הישיבתית,
והייתה כמות עצומה של בחורים שחיפשו התעלות, הרבה יותר מאלו שלא חיפשו אותה.
היום יש תופעה הרבה יותר רווחת, והיא להתלונן על הדור הדפוק שלנו.
אמנם הדור דפוק, ואפי' מאוד, אבל אין צורך להפוך אותו לנורא ומאוס...
- הודעות
- 106
- תודות
- 330
- נקודות
- 69
טור של השמצה זולה, לקחת חמש או עשר אחוז מעולם הישיבות והפוך אותם לכל עולם הישיבות. אם בזמן חז"ל מאלף שנכנסו למקרא יצא אחד להוראה הדור שלנו במצב מעולה.
לפני כעשור.
וכבר אמרתי, יש לי הכרות עם בני ישיבה (משפחה חברים וכו'), המצב יורד אט אט, אבל לא חל שינוי מהותי, כמו זה שאתה מתאר.
שמה?
לא אמרת שתופעה רווחת לבינוניות?
בכך הפכת את הדור לנורא ואיום.
אם בזמן חז"ל אחד יצא להוראה.
אם יוצאים היום יותר מאחד לאלף כנראה שהוא הכל חוץ ממורה הוראה.
חברים מקוונים לאחרונה
- א אלף
- אב בינה
- אבוה דיוסף
- אבינועם
- אבן בוחן
- אהרון. כהן. חיים. סופר. מומחה.
- אוֹצֶר המפתחות
- אוצר הדורות
- אוריאל
- אחד התלמידים
- איש אמת
- איתי13
- אלחנן מ
- אליהו נחמן
- אם היו
- אמרי שפר
- אני יודע
- אספקט
- ארנפלד
- אשרינו מה טוב חלקנו
- בור סוד
- במחשבה תחילה
- במע
- בן יוסף
- בן עזאי
- בן פטורא
- בניהו בן יהוידע
- בצלצלי שמע
- גברא זוטרא
- גימפלוביץ
- גלגולים
- גמח
- גרינפלד
- דוד בן ישי
- דוד יואל לשס
- דור דור
- האיש השרוי בשמחה
- החושב
- היגיון התורה
- הלכה בפרשה
- הצב''י
- והב בסופה
- ונחנו מה
- חדוותא דליבא
- חנני
- חשבון נפש
- יאיר החושב
- יאשע בער
- יואל שילה
- יוסי11
- יושב בישיבה
- יעקב הסופר
- יצחקוב
- יש קונה עולמו
- יש תקוה
- כללים
- כרי
- ליטאי כבד
- למה זה תשאל לשמי?
- מאה שערים
- מבני החבורה
- מבקש האמת
- מה ידידות
- מהו דתימא
- מויש
- מחזה אברהם
- מטות מסעי
- מכנדבי
- ממוני גבך
- ממזרח שמש
- מנורה בדרום
- מרכז
- מתבונן
- נאמן האוצר
- נהר מעדן
- נוח לבריות
- נוסקה
- נחום
- נפשי חמדה
- נקודה טובה
- נתאי הארבלי
- סנה בוער
- עוזי ומגני
- עושה פלא
- עלינו לשבח לאדון הכל
- עמך
- פרטי
- צריך ביאור
- קול שופר
- רעיון ומושג
- שבחת
- שלמה ו.
- שמחנו
- תורה תמימה
- תורתך שעשועיי
- תנא קמא
- תתאה גבר