לי נראה

משתמש רגיל
gemgemgem
הודעות
117
תודות
326
נקודות
74
הנה מבואר בגמ' דבורר לאלתר שרי ויל''ע מהו נחשב בורר לאלתר
כגו' כשיש סעודה עם משתתפים מרובים ולוקח לערוך שעתים קודם האם מותר או אסור
ומרן החזו''א הורה לג''ר אל'ה דושניצר זצ''ל בישיבת לומז'א שהשיעור הוא חצי שעה
ויל''ע האם גם כשלוקח לו חמש דקות לברור ג''כ נימא הכי
וראיתי בשם הגר''י בויאר זללה''ה שהחזו''א למד שיעור זה מסמוך למנחה שהינו חצי שעה
והדברים מחודשים ובפרט לענין דאו'


נידון נוסף בענין בורר אדם מבקש משכנו 10 מזלגות והלה רוצה לבוררם והשכן ישתמש עם המזלגות רק לבו ביום האם שרי דהשימוש שלי הוא לעכשיו
או''ד שכיון שהשימוש של השכן הוא לאחר זמן אסור וצ''ע
 
הנה מבואר בגמ' דבורר לאלתר שרי ויל''ע מהו נחשב בורר לאלתר
כגו' כשיש סעודה עם משתתפים מרובים ולוקח לערוך שעתים קודם האם מותר או אסור
ומרן החזו''א הורה לג''ר אל'ה דושניצר זצ''ל בישיבת לומז'א שהשיעור הוא חצי שעה
ויל''ע האם גם כשלוקח לו חמש דקות לברור ג''כ נימא הכי
וראיתי בשם הגר''י בויאר זללה''ה שהחזו''א למד שיעור זה מסמוך למנחה שהינו חצי שעה
והדברים מחודשים ובפרט לענין דאו'
הפוסקים בשו״ע או״ח שי״ט:א׳ וכן כתב שם הרמא שלאלתר זה: "וכל מה שבורר לצורך אותה סעודה שמיסב בה מיד מקרי לאלתר ואפי' אחרים אוכלים עמו שרי" כלומר לאו דווקא לאלתר ממש אלא כל לצורך הסעודה - אפילו גדולה עם אחרים - שעומדת להתקיים, וזה מבוסס על פי דברי הראשונים שמה שכתוב בגמרא לאלתר לאו לאלתר ממש אלא לצורך אותה סעודה.
ובפשטות לא נתנו בזה שיעור אלא "לצורך אותה סעודה שמיסב" כי אין כאן “שיעור דקות” קשיח, אלא שהמדד הוא השתייכות לסעודה וזה משתנה בגודל הסעודה ובכמות הזמן שצריכה הכנה.
ולכן סעודה שצריכה הכנה של שעתים יהיה מותר שעתים וסעודה שצריכה 5 דקות יהיה מותר 5 דקות.

וממעשה אין למדים, ואיני יודע המקור, אבל אני הייתי אומר בפשטות שהוראה של החזו"א חצי שעה משום שזה היה בערך שיעור הזמן שנצרך לאותה הסעודה בישיבת לומזה, וזה על פי דברי הפוסקים וכנ"ל.
 
נערך לאחרונה:
ב"ה
שמעתי פעם שיעור בהלכות בורר מאחד מגדולי הרבנים שליט"א, ושם הניח על השלחן כמה וכמה שאלות בהגדרות דקות אלו של מלאכת בורר לאלתר.
אני זוכר כעת דוגמא נוספת, השואל משכינו בליל שבת קערה, והיא מונחת אצל המשאיל בין קערות אחרות באופן שיש בזה משום בורר, דמצד אחד השואל צריך את הקערה לאחר זמן - לקידוש של צפרא דשבתא, אבל מאידך גיסא אפשר להגדיר את מטרת המשאיל עת עצם ההשאלה שהוא עושה כעת וא"כ הוי לאלתר.
ואמר ששאל פעם את הגאון הגרש"ז אוירבך זצ"ל כמה מפרטים אלו, ולאחר מחשבה התבטא שחשב שאינו מכיר את הלכות מוקצה, וכעת רואה שגם את בורר אינו מכיר.
כמובן שכוונתו היתה רק ללמדנו את הדקויות הרבות שיש בדינים אלו, שיש לדקדק בהם בעיון גדול.
חיפשתי ומצאתי מאמר מהגאון הנ"ל שהרחיב בזה בקובץ הית אהן וישראל בשנת תשס"ב (מצו"ב).
 

קבצים מצורפים

ומרן החזו''א הורה לג''ר אל'ה דושניצר זצ''ל בישיבת לומז'א שהשיעור הוא חצי שעה
ויל''ע האם גם כשלוקח לו חמש דקות לברור ג''כ נימא הכי
וממעשה אין למדים, ואיני יודע המקור, אבל אני הייתי אומר בפשטות שהוראה של החזו"א חצי שעה משום שזה היה בערך שיעור הזמן שנצרך לאותה הסעודה בישיבת לומזה, וזה על פי דברי הפוסקים וכנ"ל.
מתוך ספר ארחות שבת
צילום מסך 2026-01-13 075132.png
 
נידון נוסף בענין בורר אדם מבקש משכנו 10 מזלגות והלה רוצה לבוררם והשכן ישתמש עם המזלגות רק לבו ביום האם שרי דהשימוש שלי הוא לעכשיו
או''ד שכיון שהשימוש של השכן הוא לאחר זמן אסור וצ''ע
צילום מסך 2026-01-13 075318.png
והמקורות, האור שמח אוסר, וכן הורו הגריש"א ועוד. והגרשז"א מתיר
צילום מסך 2026-01-13 075334.png
 
זה מענין, כי ברמא כתב מפורש "וכל מה שבורר לצורך אותה סעודה שמיסב בה מיד מקרי לאלתר ואפי' אחרים אוכלים עמו שרי", בפשטות הוסיף את המילים ואפי' אחרים אוכלים כדי להורות שלאו דווקא ההכנה לאדם עצמו אלא גם שמכין לסעודה עם אחרים שמצטרפים אליו.
וכנראה יש לחלק בין סעודה שאדם מכין לעצמו ומארח עמו אחרים (למשל סעודת שבת שמכין לביתו והזמין אורחים), לבין סעודה בישיבה / מטבח ציבורי עם הרבה בחורים שהמכין במטבח הוא לא בעל הבית ולא הסעודה שלו אלא כל אחד בפני עצמו מהבחורים יש לו סעודה משל עצמו ורק אוכלים ביחד שבזה אי אפשר.
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון