- הודעות
- 169
- תודות
- 544
- נקודות
- 126
היכ"ת אכל מצה ולא יצא, שוב אכל מצה באותה צורה ואף מאותה המצה ויצא ידי חובתו?
- מתחיל חוט חכמה לחכימין
- תאריך התחלה
-
- תגים
- מצה
פִּתָרוֹן
- הודעות
- 504
- תודות
- 2,986
- נקודות
- 290
אכל בלא הסיבה - לא יצא
ואח"כ נכנס רבו ואכל בפניו שלא בהסיבה יצא דפטור מהסיבה.
ואח"כ נכנס רבו ואכל בפניו שלא בהסיבה יצא דפטור מהסיבה.
- הודעות
- 169
- תודות
- 544
- נקודות
- 126
אבל האמת שהסתפקתי מה יועיל לו לחזור הרי מצה בלא הסיבה כבר היה לו, וילע הרבה בזה ודוק. אשמח למקור.
- הודעות
- 504
- תודות
- 2,986
- נקודות
- 290
חשוקי חמד פסחים דף קח עמוד א
אכל מצה ולא היסב ושוב בא אליו רבו היאכל שנית
שאלה. דעת השו"ע (סימן תעב ס"ז) שמי שאכל מצה בלא הסיבה לא יצא, ודעת הרמ"א שלכתחילה צריך לאוכלו שוב בהסיבה, ויש לדון מה הדין כשאדם שכח ואכל מצה בלא הסיבה, ואח"כ כשנזכר לאכול שוב, בא אליו רבו ופטור מהסיבה, האם יאכל שנית מצה בלא הסיבה, כיון שעתה אינו רשאי להסב לא יתקן באכילתו השניה מה שפגם בראשונה, או יש לומר שבאכילתו הראשונה לא קיים המצוה כדין, לפי שהיה חייב להסב, ואכל בלא הסיבה. אבל עכשיו כשהגיע רבו, פטור הוא מהסיבה וכשאוכל בפניו בלא הסיבה מקיים המצוה כדין?
תשובה. כעין נידון זה מצינו לגבי מי שלא אמר יעלה ויבא במנחה של ראש חודש, שדנו הראשונים אם צריך להתפלל ערבית שתים, כיון שבין כה לא יזכיר של ראש חודש. ופסק השו"ע (סימן קח סעיף יא) שחייב להתפלל במוצאי ראש חודש פעם נוספת מדין תפילת נדבה, ועיי"ש במשנ"ב (ס"ק לד). ונראה לענ"ד שאף בעניננו יחזור ויאכל בלי הסבה, כיון שבאכילה הראשונה לא יצא ידי חובה, ועתה באכילה השניה מקיים מצוות אכילת מצה כתיקונה. ויש עוד להוסיף דכשאוכלים לפני הרב, דרך החירות הוא לאכול בלי הסיבה, והוי גם כן אכילה דרך חירות הגם שלא היסב (וכמו שכתבנו לעיל), דאל"כ היו צריכים לכתוב הפוסקים שלכתחילה אין לאכול לפני הרב משום שמפסידים מצות הסיבה, ולא שמענו כזאת, ש"מ דהוי דרך חירות.
אכל מצה ולא היסב ושוב בא אליו רבו היאכל שנית
שאלה. דעת השו"ע (סימן תעב ס"ז) שמי שאכל מצה בלא הסיבה לא יצא, ודעת הרמ"א שלכתחילה צריך לאוכלו שוב בהסיבה, ויש לדון מה הדין כשאדם שכח ואכל מצה בלא הסיבה, ואח"כ כשנזכר לאכול שוב, בא אליו רבו ופטור מהסיבה, האם יאכל שנית מצה בלא הסיבה, כיון שעתה אינו רשאי להסב לא יתקן באכילתו השניה מה שפגם בראשונה, או יש לומר שבאכילתו הראשונה לא קיים המצוה כדין, לפי שהיה חייב להסב, ואכל בלא הסיבה. אבל עכשיו כשהגיע רבו, פטור הוא מהסיבה וכשאוכל בפניו בלא הסיבה מקיים המצוה כדין?
תשובה. כעין נידון זה מצינו לגבי מי שלא אמר יעלה ויבא במנחה של ראש חודש, שדנו הראשונים אם צריך להתפלל ערבית שתים, כיון שבין כה לא יזכיר של ראש חודש. ופסק השו"ע (סימן קח סעיף יא) שחייב להתפלל במוצאי ראש חודש פעם נוספת מדין תפילת נדבה, ועיי"ש במשנ"ב (ס"ק לד). ונראה לענ"ד שאף בעניננו יחזור ויאכל בלי הסבה, כיון שבאכילה הראשונה לא יצא ידי חובה, ועתה באכילה השניה מקיים מצוות אכילת מצה כתיקונה. ויש עוד להוסיף דכשאוכלים לפני הרב, דרך החירות הוא לאכול בלי הסיבה, והוי גם כן אכילה דרך חירות הגם שלא היסב (וכמו שכתבנו לעיל), דאל"כ היו צריכים לכתוב הפוסקים שלכתחילה אין לאכול לפני הרב משום שמפסידים מצות הסיבה, ולא שמענו כזאת, ש"מ דהוי דרך חירות.
וידוע המחלוקת בתוספות ברכות, במי שלא אמר יעלה ויבוא במנחה של ר"ח, אם יתפלל בערבית שתים של חול, ואולי דון מינה ומינה.
אמנם מסברא, לכאורה הדעת נותנת שכיון שכבר נתחייב בהסיבה, באמת לא יוצא במה שאכל בפני רבו בלא הסיבה, שכבר נתחייב במצה זו לאוכלה בהסיבה (וכדמצינו בפוסקים, שאף אשה שמתפללת מעצמה ערבית צריכה לחזור אם שכחה יעו"י), ולכל היותר נוכל לומר שפטור מצד אנוס (אם כי לכאו' עליו לישמט משם), וצ"ע.
נערך לאחרונה:
- הודעות
- 189
- תודות
- 616
- נקודות
- 92
יל"ע, דהא ברמ"א מבואר דבדיעבד יצא אף כשאכל בלא הסיבה, ואכתי צ"ע. ובאו"א י"ל שגזל מצה מגר וביני לביני מת הגר.
אם מחפשים עוד אוקימתות אז יש:
אכל מצה לפני צאת הכוכבים, וחזר ואכל אחר צאת הכוכבים.
אכל מצה ולא נתכוון לצאת, וחזר ואכל ונתכוון לצאת.
אכל מצה באכילה גסה, וחזר ואכל בלא אכילה גסה.
- הודעות
- 522
- תודות
- 1,793
- נקודות
- 144
בתחילה היתה מצה גזולה ואח"כ הבעלים מחל והרשה לו
המהרש''א כותב הטעם שלא מהני מצה באיסור דרבנן משום כל דתקון וא'כ רק מדרבנן לא יוצא והכא מיירי שלא יצא מדאורייתא
- הודעות
- 58
- תודות
- 195
- נקודות
- 30
10 מצות 9 מהם מצה שמורה.
פרשה חצי מצה ואכל מחצי המצה שנשארה, הוי קבוע ולא יצא.
אח''כ אכל מחצי המצה שפרשה [שהיא אותה מצה] יצא כיון שזיל בתר רובא.
- הודעות
- 58
- תודות
- 195
- נקודות
- 30
מה דין סומא שחשב שרבו נמצא בחדר ואכלל ללא הסיבה ואח''כ גילה שרבו לא היה בחדר. האם גם בזה יחשב צורת אכילה שאינה צריכה הסיבה?
מוזר קצת.
- הודעות
- 193
- תודות
- 721
- נקודות
- 95
לכאו' בכה"ג אם לא תהיה לו מצה אחרת מלבד חצי המצה שפרשה לא יהיה חייב לאכול את החצי הזה ממ"נ אבל אם תהיה לו מצה אחרת יוכל לאכול את חצי המצה שפרשה ויצא יד"ח ודו"ק.
חברים מקוונים לאחרונה
- AVRAHAM
- MMH
- א אלף
- א. ל.
- אב חי
- אבי אב
- אבינועם
- אבן בוחן
- אבקש
- אבריימי
- אברך
- אברך קלאסי
- אברם דב
- אגור
- אהבת ישראל
- אהרון. כהן. חיים. סופר. מומחה.
- אהרן הירש
- אודי הררי
- אוצר הדורות
- אור זרוע לצדיק
- אור יהל
- אורח
- אורי
- אחד התלמידים
- אחד מארץ
- אחד מהפורום
- אי"ש צעיר
- איישר חילי
- אילת השחר
- איש
- איש אמת
- איש חסיד היה
- איש יהודי
- איש פשוט מאוד
- איש תורה
- איתי13
- אל'יהו
- אלחנן מ
- אליהו נחמן
- אלעזרי
- אם היו
- אמרי שפר
- אמתע חסיד
- אני יודע
- אנשיל
- אפרים זינגר
- ארז בלבנון
- אריק
- ארנפלד
- ארצישראל
- בדליג
- בחור חשוב
- בינה לעתים
- בית תפילה
- במה אברך
- במחשבה תחילה
- בן אליהו
- בן יוסף
- בן עזאי
- בן עלייה
- בן פטורא
- בן שמן
- בן תורה
- בניהו
- בנימין לוריא
- בעל דבר
- בעל החלומות
- בצלאל שוסטר
- בצלצלי שמע
- בר אביי
- ברנש
- גבעוניסט
- גברא זוטרא
- גימפלוביץ
- גלגולים
- גמח
- גפטון
- גרינפלד
- דבר ה'
- דבר חפץ
- דברי התלמיד
- דוד או
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דוד יואל לשס
- דור דור
- דור ודור
- דורש
- דיסקיט
- דקלים
- האיש השרוי בשמחה
- הבאר
- הבור רי"ק
- הבנש"ק
- הגיגי קודש
- הגראי"ש
- הולפסונער
- החושב
- החפץ חיים
- היגיון התורה
- הישיביש
- הכהן
- הכרמי
- הלך אחר חכמים
- הלכה בפרשה
- הלכתא למשיחא
- המוכר
- המירער בוחער
- הנעלם שבמשה
- הנשר
- הפורט התשיעי
- הצעיר שבחבורה
- הרב הירושלמי
- הרב מרודוש
- הרב קותי
- השר מקוצי
- והב בסופה
- וישמחו בי חברי
- ולא כלום
- ונחנו מה
- זאת קומתך
- זוזיא
- זיז שדי
- חד צורבא
- חדוותא דליבא
- חדושא
- חוקר תורני
- חידודא
- חיים ארוכים
- חיינו
- חם ליבי
- חנני
- חסידישער כולל יונגערמאן
- חפץ לזכות אחרים
- חריף ובקי
- י הירשזאהן
- יאיר החושב
- יגיעת התורה
- יהודי וזהו
- יהודי מא"י
- יהודי פנימי
- יהודי פשוט ממש
- יואל אלחנן
- יואל שילה
- יוסל שקדן
- יוסף אומץ
- יוסף ברנדויין
- יוסף גליקמן
- יוסף חיים פנחס
- יושב אהל
- יושב בישיבה
- יושב ודורש
- ימה של תורה
- יעקב 5
- יעקב הסופר
- יצחק א
- יצחק ב.
- יצחקוב
- יצחקוש
- יקטן
- ירא אלקים
- יש לחקור
- יש מאין
- יש קונה עולמו
- יש תקוה
- ישי הכהן
- ישעיהו מנחלת דן
- ישראל אדלר
- ישראל גליק
- ישראל לייב
- ישראל מאיר מליק
- יששכר חמור גרם
- יתרון האור
- כותב
- כלפי לייא
- כמעיין המתגבר
- כרי
- כתלמיד הדן בפני רבו
- ל.מ.
- לחושבי שמו
- ליבי בתורתך
- ליטאי כבד
- למדן צעיר
- למה זה תשאל לשמי?
- מאירלה
- מבקש האמת
- מה ידידות
- מוישי שטיין
- מחזה אברהם
- מילין יקירין
- מכנדבי
- ממגד שמים
- ממוני גבך
- ממלמדי השכלתי
- מנורה בדרום
- מרדכי זנגר
- משה אמת ותורתו אמת
- משה נ
- משה פיק
- משה שפירא
- משה6
- משתוקק לקרבתך
- נאמן
- נאמן האוצר
- נדיב לב
- נהנה מקושיא טובה
- נהר מעדן
- נובהרדוקר
- נוח לבריות
- נחום
- נחמן ל.
- נעם
- נפקא מינא
- נפשי חמדה
- נתנאל לב
- סנה בוער
- עבדא דקב"ה
- עוז לו בך
- עוזי ומגני
- עורך תורני
- עושה פלא
- עמך
- ענף מעצי היער
- עץ החיים
- פותח שערים
- פפא
- פרידנזון
- צדק ומשפט
- צמא דעת
- צריך ביאור
- קבל האמת ממי שאמרו
- קהלת בניהו
- קונחם
- קוצר ברינה
- קטן
- קטנטן
- קרית מלך
- ר' חיים
- ראובן גוטליב
- ראם
- רב בת״ת
- רב פאל
- רבי דוד
- רימון
- רכזניק
- רפאל ממודיעין
- רפי סמוטני
- ש.ב.ה.
- שבחת
- שוכן אהל
- שומע כעונה
- שיל"ת
- שירת העשבים
- שלמה ו.
- שלמה וינר
- שמואל יעקובזון
- שמואל51
- שמחנו
- שמעון ן' יוסף
- שעיה מעשרות
- שקדן וחוקר
- תולדות
- תורת הישיבה
- תורת חסד
- תורתו
- תלמיד אחד
- תמיד בשמחה
- תתאה גבר
משתמשים שצופים באשכול הזה
נושאים דומים
עשי"ת, יום כיפורים
הלכה מפורשת שלא יאכל כל שבעו בשבת שובה שלא יבא לידי קלות ראש
הלכות ברכות
אכל כל ג' סוגי פת הבאה בכיסנין