חידה בהלכה גרמא וחייבים עליה? (1 צופה)

[ללמוד וללמד]

איזה מלאכת שבת היא גרמא ומ"מ חייבים עליה?

 

[אוהב ספר]

זורה ורוח מסייעתו (ב"ק ס.)

 

[דבר היושר]

יש לפקפק מעט במענה זה.
שהרי אין זה מצד שבכה"ג גרמא יהא חייב, אלא מצד שזה מהות המלאכה, וזוהי צורת ואופן המלאכה של זורה, ולכן התורה חייבה עליה גם כאשר נעשית בגרמא.

 

[דבר היושר]

עי' תוס' בשבת [יז:] שאם צייד פרס מצודה, ומיד החיה נכנסה לתוכו עובר באיסור דאורייתא, וזה לכאורה גרמא.

 

[אוהב ספר]

יש לפקפק מעט במענה זה.
שהרי אין זה מצד שבכה"ג גרמא יהא חייב, אלא מצד שזה מהות המלאכה, וזוהי צורת ואופן המלאכה של זורה, ולכן התורה חייבה עליה גם כאשר נעשית בגרמא.

לחץ כדי לכווץ...

מבו' בב"ק דהוא מטעם מלאכת מחשבת אסרה תורה

 

[ללמוד וללמד]

עי' תוס' בשבת [יז:] שאם צייד פרס מצודה, ומיד החיה נכנסה לתוכו עובר באיסור דאורייתא, וזה לכאורה גרמא.

לחץ כדי לכווץ...

תוס' כותב "כגון שבשעת פריסתו ילכוד" משמע מתוס' כמו שכתבת שרק אם מיד נכנס חיה, דאז אולי זה לא גרמא....

 

[ישראל אריכא]

עי' תוס' בשבת [יז:] שאם צייד פרס מצודה, ומיד החיה נכנסה לתוכו עובר באיסור דאורייתא, וזה לכאורה גרמא.

לחץ כדי לכווץ...

לכאו' אי"ז גרמא כמו שציין כבר @ללמוד וללמד , מכיון שהוי כרוח מצויה באופן שמיד נכנסת החיה

 

[דבר היושר]

תוס' כותב "כגון שבשעת פריסתו ילכוד" משמע מתוס' כמו שכתבת שרק אם מיד נכנס חיה, דאז אולי זה לא גרמא....

לחץ כדי לכווץ...

מבו' בגמ' בב"ב [כב:] דאפי' אם ממש בזמן הנחת הסולם, הנמיה קפצה מיד - הרי זה גרמא גמורה.

 

[אוהב ספר]

מבו' בגמ' בב"ב [כב:] דאפי' אם ממש בזמן הנחת הסולם, הנמיה קפצה מיד - הרי זה גרמא גמורה.

לחץ כדי לכווץ...

יש לחלק, דשם אין הסולם עושה הנזק אלא רק מכשירו, אבל כאן המצודה עצמה צדה