האם לומר "ולמשומדים" או "ולמלשינים"

[עושה רצון ה']

כידוע יש שנהגו (בעיקר קהילת זילברמן) לומר ולמשומדים
וטעמם מכיון שזה הנוסח הקדמון שהשתנה ע"י הצנזורה
אז צריך לחזור ולומר זאת.
אשמח להסברים משתי הצדדים

 

[הרב מרודוש]

האם צריך "לשנות" או לא!

 

[אברך מישיבת מיר]

כידוע יש שנהגו (בעיקר קהילת זילברמן) לומר ולמשומדים
וטעמם מכיון שזה הנוסח הקדמון שהשתנה ע"י הצנזורה
אז צריך לחזור ולומר זאת.
אשמח להסברים משתי הצדדים

לחץ כדי לכווץ...

כתב הגר"מ שטרנבוך (תשובות והנהגות ח"ב סי' נט) ונוסח "ולמלשינים" אינו בדפוסים קודמים רק הנוסח אצלם למשומדים, כי הצנזור היה משומד ושינה הנוסח למלשינים, וכן ברמב"ם בנוסח התפילה הנוסח למשומדים ושינו אח"כ לפי הצנזור, אבל יש ע"פ סוד עיקר גדול לומר גם כן ולמלשינים וכמ"ש.

אגב גם יוצאי אשכנז אומרים ולמשומדים

 

[רבי]

בקהילת צאנז נהגו לומר כן גם היום.

למינים ולמשומדים אל תהי תקוה וכל הזדים והאפיקורסים כרגע יאבדו.

 

[התורה]

למעשה השתרש המנהג בישראל לומר ברכה זו בנוסחה המסורס מחמת הצנזורה – ולמלשינים וכו', ודברים שהתקבלו במנהג אין חובה לשנות, ולא ראינו אצל רוב גדולי התלמידי חכמים במשך הדורות האחרונים ששינו לנוסח המקורי, אמנם היעב"ץ בספרו לוח ארש מתרעם על כך מאוד, גם האדר"ת בספרו תפילת דוד מיצר על כך שאין אנו אומרים ברכה זו כתיקונה וכותב שהוא בתפילת הלחש שלו אומרה כנוסחה המקורי [כאשר הוא זוכר כך לעשות, מעניין] אבל כשהוא ניגש לפני העמוד בחזרת הש"ץ אינו נוהג באופן התמוה לרבים,בספר אמת ליעקב סי' קיח בהערה הובא שמנהגו של הגר"י קמנצקי היה לומר כפי הנוסח המקורי, ולמשומדים.

גישה מענינת כתב הגר"מ שטרנבוך בתשובות והנהגות כרך ב סימן נט, ולאחר שדן בכך שיש משמעות ומקור גם לנוסח שלנו:

"ונוסח הברכה הראוי לצאת כל הדיעות לע"ד 'ולמלשינים ולמשומדים אל תהי תקוה, וכל המינים והאפיקורסים כרגע יאבדו, וכל אויבך מהרה יכרתו, ומלכות זדון והרשעה מהרה תעקר ותשבר ותמגר ותכניע במהרה בימינו', ונראה שראוי לכל אחד לתקן ולהתפלל כעין נוסח שהבאנו שבזה אנו יוצאין כל הנוסחאות, והטעם בכל פרט כמו שנתבאר". בסידור וילנא הובא הנוסח המקורי בשלמות.

למעשה הרבה נהגו להשאר בנוסח שהתקבל בעם ישראל מאות שנים ולא חייבים לשנות, בפרט שגם בענין ההבדל בין למינים לבין למשומדים יש נדון, ויש גם נדון רחב על אופן חתימת הברכה למנהג הספרדים, ולכן הנח להם לישראל.​

(הרב ירוחם ארלנגר‎)​

 

[פשוט כפשוטו]

בסידורי האר"י האשכנזיים (חמדת ישראל ושות')הנוסח בפנים למלשינים
(היינו ששינו בארצותיהם) ובכוונות 'למשומדים'(לא חששו שהצענזור המסכן ימשיך לקרו את הכוונות, אחרי שהסתבך כהוגן ב'לוח הכוונות והקיצורים בהתחלה..)
ואמר לי מקובל גדול זללה"ה שאכןהוא אומר למלשינים' כי לשנות?!..
אבל מכוון למשומדים כי זו האמת(לדעתו ז"ל)

 

[איישר חילי]

יש ע"פ סוד עיקר גדול לומר גם כן ולמלשינים וכמ"ש.

לחץ כדי לכווץ...

ואגב בילדותי מישהו הדביק את הנוסח שהגר''מ שטרנבוך נוהג לומר, בתוך סידור בביהכ''נ לדרמן
והוא אומר אא''ט [מצטט מהזכרון] ולמלשינים ולמשומדים וכו' ומלכות זדון והרשעה מהרה תעקר וכו'. לצאת ידי כולם.

 

[והב בסופה]

הנוסח האמיתי הוא בודאי למשומדים
מצד שני, נראה שאין בעיה לומר כנהוג 'למלשינים'
אני אומר בתפילת לחש 'למשומדים' ואם אני עולה ש''צ אני עושה כמנהג המקום (שזה למלשינים, למעט אצל תימנים ששם אני לא עולה ש''צ ממילא)